الرجل الذي…خلف الشجرة

فكري الأزراق
Fikri2959yahoo.fr

أعادت مجموعة من الحوادث المرتبطة بالريف مؤخرا طرح السؤال الجديد/القديم، والمتعلق باحتكار مجموعة من أعيان المخزن الجديد للملفات الحساسة للريف، والذين ?أي أعيان المخزن الجد- يوجهون الكثير من القضايا حسب توجهات المخزن الجديد “لتنفيذ برنامج خفي يرمي إلى تطويع منطقة الريف” ? حسب تعبير “سعيد شعو” المطارد من طرف المخزن الجديد وأعيانه في حواره مع أسبوعية الأيام”.
ومن بين أهم القضايا الحيوية والإستراتيجية للريف نتوقف عند سؤال المدينتين الريفيتين الأمازيغيتين سبتة ومليلية. هذه الأخيرة التي تحولت في الأسابيع الماضية إلى مادة دسمة لأكثر من جهة سياسية وإعلامية لإنتاج خطاب خطير جدا بالنسبة لقضية حيوية واستراتيجة بالنسبة للريف وهي مليلية، وهو ?الخطاب- الذي يزداد خطورة بسبب ترويجه لعروبة مليلية وسبتة، وهو الأمر الذي يرفضه معظم سكان الريف، -إن لم نقل كلهم- سواءا ريفيوا الداخل أو الشتات، وهنا يزداد أعيان المخزن الجدد ?ومنهم منتمون إلى منطقة الريف، ومليلية- حرصا على ترويج الخطاب العروبي المخزني خدمة لأولياء نعمتهم في الرباط، في الوقت الذي يبذلون فيه مجهودات على قدم وساق لأجل إقصاء الفاعلين الريفيين بمختلف توجهاتهم الفكرية والسياسية من أية مقاربة لهذا الملف الحيوي، وهذا يشير ?إن لم نقل “يؤكد”- أن ثمة خطة تطبخ على نار هادئة في مطبخ الرباط تهدف إلى تطويع الريف.
وكان لافتا للإنتباه في إطار الصراع حول ضبط المجال الديني للمسلمين بسبتة ومليلية تصريح أحد مسلمي مليلية، وهو “يوسف قدور” رئيس جمعية النور الإسلامية بمليلية حينما أعرب عن السيادة الاسبانية على مدينة مليلية، باعتبارها ثابتا غير قابل للنقاش، أو كما قال ” لا تجمعنا إلا رابطة الدينية بملك المغرب، فنحن مواطنون اسبان نخضع لحكم الملك الاسباني خوان كارلوس”. وذلك بعد استنكاره الشديد  لإدعاد “محمد خليفة” (المحسوب على الفدرالية الإسبانية للهيئات الدينية الإسلامية، وأحد المقربين من رجل الظل في الحزب الملكي، والمعروف ب “حليفة ن مريتش”)  تمثيله لمسلمي مليلية في الدروس الحسنية الرمصانية أمام الملك.
وفي هذين القضيتين، تبدوا لمسات الرجل “الذي وراء الشجرة” ظاهرة للعيان، رجل الظل يتحكم في خيوط اللعبة من وراء الستار.
هناك قضية أخرى رسم  خيوط اتجاهها  نفس الرجل الذي وراء الشجرة،  وهي قضية البرلماني “الطريدة” الذي تحول في وقت زمني قياسي من أحد أعيان المخزن إلى طريدة لهذا الأخير نتيجة التجاذبات السياسية بين  الحزب “الملكي” (الذي ينضوي تحته في الظل الرجل الذي وراء الشجرة)  والدكان الحزبي لبروفيسور جراحة العظام نجيب الوزاني، بعد العملية التي قام بها البروفيسور لدكانه الحزبي، وهي حل الحزب ودمج الكل في “الأصالة والمعاصرة”  بهدف التقرب أكثر إلى ظلال أولياء النعمة، إلا أن سائق “الجرار”  كان له رأي آخر فكانت عملية أخرى وهي الإنسحاب من الحزب “الملكي” لإعادة فتح الدكان الحزبي،  وكان “شعو” آنذاك من المتحمسين لذلك القرار، ومن ثم بدأت مجريات الأمور تتخذ منحى آخر ما كانت لتتخذه لو بقي “شعو” تحت إمرة الرجل “الذي خلف الشجرة” في الحزب الملكي.
وإذا أردنا الإستمرار في سرد القضايا التي يوجهها الرجل الذي وراء الشجرة والمتعلقة بالريف، لوقفنا عند كل صغيرة وكبيرة في الريف، ببساطة لأن لمسات الرجل توجد أينما ولينا وجوهنا في الريف، من المشهد الحزبي والسياسي بالريف إلى المشهد الرياضي وتحديدا في مجال كرة القدم ذات الشعبية الكبيرة وبصفة خاصة في الحسيمة،  مرورا  بالمجال الحقوقي الذي رسم خطوطه بدقة متناهية في منطقة شديدة الحساسية  وهي منطقة الريف، والمشهد الإعلامي الريفي الذي أصبح يتكون من عدة منابر ورقية وإلكترونية تعيد إنتاج نفس الخطاب الرسمي المغربي، بل وأصبح هو رئيس التحرير الفعلي لبعض المنابر الإلكترونية والورقية بالريف…
هذه كلها مؤشرات تؤكد أن الرجل الذي وراء الشجرة (صديق صديق الملك) وبإيعاز من صديقه،  يسير في اتجاه التحكم الكلي/ الشمولي في الريف ومستقبله وبالتالي قطع الطريق أمام الكثير من الفاعلين الريفيين الذين يتبنون أفكارا حداثية ديموقراطية ويريدون تحقيق الديموقراطية في الريف وكل المغرب في إطار  الجهوية والديموقراطية، إلإ أن أربعينيي العهد الجديد الذين يراكمون الثروات بسرعة قياسية ويصيبون ضروع البقرة المجنونة بفقر الدم  لديهم خطة أخرى تهدف إلى التحكم الشمولي/ الكلي في كل شيء واحتكار كل شيء وهي كلها استعدادات لمستقبل جهوي في الواجهة  ويعقوبي شديد التمركز في العمق، إذ أن المخزن المغربي المتميز بنظام حكم تقليدي لا يمكنه بأي حال من الأحوال أن يغامر  بنظام جهوي سيعيده إلى “تقابلية بلاد السيبة وبلاد المخزن” بعد أن خلصه الإستعمار منها.

إلى القراء:
اعتزلت الكتابة منذ وقت ليس بالقريب وذلك نتيجة أسباب شخصية وأخرى موضوعية لا تفيد القارئ في شيء ذكرها، واليوم مع هذا المقال أعود مجددا إلى الكتابة لأقتسم مع القارئة الكريمة / القارئ الكريم  آرائي حول أكثر من ملف وقضية….. وأغتنم هذه الفرصة لأشكر كل من اتصل بي، وكل من بعث برسائل إلكترونية للإستفسار عن غيابي الذي لم يكن قصيرا. تنمرت.

‫105 تعليقات

  1. من انت اصلا ؟؟؟؟؟ انك مجرد مريض نفساتي يريد فقط الظهور على الانترنت .
    اعلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم
    انك بالنسبة لي شخصيا انسان غير عادي .
    2010++++++ عاش المغرب وطننا حرا قويا متقدما لامكان فيه للزنادقة امثالك ز

  2. ها أنت تظهر من جديد يامن عودتنا في ما مضى بمقالات معاداة الإسلام والسرقة الأدبية ونسبها إلى نفسك.
    لقد ظننا إن الموقع قد ارتاح من كلامك السفيه إلا أنك ها أنت تظهر من جديد بمقالات النميمة والفتنة.
    ألاتعلم أن كلامك السفيه لاسوق له وأنه مرفوض؟

    كنا نتمنى أن تتوب وتقوِّم سوء أخلاقك، إلا أنك مازلت على منهجك الفاسد.

  3. ayuzz tawmat fikri anqadac swatass

    artical nac sakoran thimassi di rab3add

    amachnaw agharbi ni wani yagin ta3li9 amazwa wani yahmayas ozajif ikhasa withrayasamdan

    chof a si karim arif irifien , igharbayan ghabara

    3azich fikri watas tzamad ayaparah ayaghrbi n rafdihath
    ayuzz fikri ani di les artical nach

  4. كل فضائح السرقات السابقة مع ذلك تطاوعك نفسك للعودة مجددا للساحة ؟ يا لك من مسكين تثير الشفقة ، ولكن قل بالله من أين سرقت هذا المقال الرديئ ؟ أرجوك ، سحنتك لم يعد أحد يطيق النظر اليها ، أبعدها الى أقصى درجة عن قراء أريفينو الشرفاء . كما أن اجترارك للسرقات والفضائح وتهجمك الصريح على الاسلام ووجوب طرده من منطقة الريف يوجب نفيك نهائيا من مشروع الكتابة ولو كان الأمر يتعلق فقط بسرقة أدبية موصوفة .

  5. لقد حاولت هذه المرة، وعلى غير عادتك، أن لا تسرق مقالك هذا حرفيا. وماذا كانت النتيجة؟
    مقال رديئ إلى أقصى الحدود، لاتناسق فيه ولاوضوح. كلام سوقي ومقدم بطريقة سوقية.
    أليس الأفضل لك أن تعلِّم نفسك أولا وتهذب أخلاقك ثانيا قبل أن تحاول أن تكتب؟

  6. أي هراء هذا ؟ وأي لغة بذيئة تتحدث يها أيها الفقير للمعرفة والكرامة ؟ من أين خرجت كفأر المجاري القذرة لتنثر سموم الحقد والكراهية بين العرب المغاربة واخوانهم الأمازيغ ؟ انك تبحث عن اعتبار معين تفتقده في نفسك ، نمي قدراتك الفكرية والنفسية لكي تكون عنصرا ايجابيا نحو نفسك أولا ولصالح المجتمع الذي تعيش فيه ثانيا .

  7. يا لها من كارثة ، كل من يستطيع أن يمسك قلما بين أصابعه أو يستطيع الدخول الى مقهى انترنت يأتي الى هذا المنبر الحر النزيه ليلفض قذارته وعوزه المزمن للفهم والمعرفة . أنت سارق مقالات ، وأنت كتبت في موقع ريفي آخر مقالا تطعن فيه اغلاسلام وتطلب طرد الاسلام من بلاد الريف ، كيف تجرؤ أيها الوقح لترديد هذه السخافات وتسخر من معتقدات المسلمين ؟ يا لك من غر غبي

  8. أوتظن أن أهل الريف الأحرار الأوفياء لأمتهم المتشبثون بإسلامهم قد يفتقدونك ياربيب الإسبان والغرب النصراني؟
    نحن ننتمي لأمتنا الإسلامية، القرآن هدينا والإسلام ديننا ولغة القرآن لغتنا. أما أنت يا فكري فكتابات الزندقة ومحاربة الإسلام والضرب على وتر العصبية القبلية والترويج للطائفية لاتلقى الا الرفض منا. بنو صهيون هم أهلك فاغرب عنا.

  9. أمثالك ايها الحذق المغرور يثيرون الشفقة
    فدعوتك مقطوعة لا قرار لها وليس هناك احد من العقلاء من يلقي لك سمعه ولا اهتمامه انت نكرة ومثل كلامك هذا يزيدك بعدا عن الناس ويزيد نقمتهم عليك
    انت فتان وتريدها حربا على الاسلام لكن ماذكرك في الناس حتى تدعو الى مثل ما دعوت اليه حينما طالبت بطرد الاسلام من ديارنا؟
    من ذا الذي تراه يحذو حذوك ويتبنى مطلبك المخزي ؟
    انت تافه ، بل انت أنت اقل من ذلك
    انت عبث بل انت دون العبث
    انت عدم وعنوان لكل معاني العته

  10. ازول
    اتمنى منك يا اخ فكري الا تتاثر بتلك التعاليق.لان كاتبها شخص واحد يظن نفسه طبيب نفساني مختص في معالجة من يختلف معه في الراي ولغبائهم الكبير لا يناقشون مقالك اللجميل بموضوعية وانما بخقد وغل على كل كلمة حق. وهم من تعمد في وقت سابق بتمرير مقال يعادي الاسلام باسمك .وهده ليست الا اعمال شياطين الصحراء خدام المخنز . فادا قرات التعاليق تجده يركز في كل تعليق على الخالة النفسية التي يحلم ويتمنى ان يراك تعيش فيها .الهمهم القافلة تسير وكلاب المخنز تنبح
    rifi امجاهذ مسلم sofi hadimohamed MحسانJamal karim كلكم الى المزبلة يخخخخخخخ ليها سلعة

  11. توضح في مقالك أسباب غيابك غير المأسوف عليه ، وتشكر أشخاصا وهميين من ابتداع مخيلتك المريضة لتواصلهم معك عبر البريد الالكتروني . يا لها من مهزلة سخيفة يا فكري ! ألا تكتفي بالفضائح لتضيف لنفسك فضائح أخرى أسوء من سابقيها ؟ الله يخليك أترك القراء في أمان ولا تزعجهم بخزعبلاتك المريضة

  12. azul thawmat fikri, bravo x l’article. Athqadac atas umi it 3aqbadh gha thira.
    Twarigh atas n “al achbah” iwadassan min ghaynin omi it 3aqbadh ataridh, togdhan zayak atas, 3an i yamathsan thimassi afikri nagh

  13. اللوم كل اللوم على موقع نا..سيتي الذي نشر مقال يسيء للإسلام بهتانا وزورا بإسم فكري , وهذا الخطأ يتحمله الموقع المذكور فقط . وربما أن الخلاف الذي يربط بفكري والعلالي جعل الأخير يتني مدير الموقع على الإعتذار لفكري وزوار الموقع على ذلك الخطأ المتمثل في نشر مقال يسيء للإسلام . وبما أن فكري تجرأ على فضح خونة الريف وتسببت مقالاته في إنتحار جمعية رابطة الريف حيث ماتت وأغلقت مقرها ببروكسيل عمد هؤلاء للإنتقام بفكري وأرسلوا مقال مزور بإسم فكري ..

    على كل حال فإن فكري يعتبر قلم جريئ فضح الكثير ومازال يفضح الكثير. ولا أظن أن ذلك العريباني الذي علق أكثر من مرة أعلاه يستطيع أن يوقف فكري عن الكتابة لأن أغربي يبقى دغربي يكره الريف والريفيين وهو يعيش بينهم . بينما فكري فهو ريفي إبن الريف ولن يخضع للمخزن لأنه من طينة أجداده ” ثوري ثوري ” ويبقى المرضى يعلقون على مراحيضهم ليوم الدين

    وني إزمن أدياري يورا أيغربين نرفديحث . وكنيو نقبر بعدمنغ سي أريف نغ

    المرو نشر

  14. إذا كنت تدافع عن الاحتلال الإسباني لمليلية وسبتة فأنت خائن لا تستحق حبر ردود الأمازيغ الشرفاء.

  15. كلامك كله عنصرية مقيتة لم يعد لها وجود في عالم أصبح يعترف بالآخر ويكفل له كل الحقوق التي تنسجم مع القوانين الانسانية النابعة أولا من قناعات الشخص المتجرد من أية عصبية الا من انسانيته النقية التي لا تفضحها أطروحات عنصرية مفضوحة على غرار ما جاء في كلامك الذي لا يدل الا على تفكير فاشي وعنصري الى أقصى الحدود ، ما معنى حديثك عن أغربي وكأن هذا الأغربي جسم دخيل على هذا البلد الذي ظل يحتضن كل الاثنيات والعرقيات مترفعا على مثل هذه السفاسف التي لا تدل الا على تحالف صاحبها مع الفكر الصهيوني المبني أساسا على اقصاء الآخر . المفارقة الغريبة هي في كون أنه في الوقت الذي يشكو البعض في منطقة الريف من اقصاء وهمي تراهم هم أنفسهم يقصون كل من يخالف أيديولوجياتهم الاقصائية ، على غرارك Aminوالنبرة الاقصائية التي تتحدث بها عما تسميه بأغربي .

  16. فكري العلماني الصهيوني المرتزق يظهر بعد غيبة طويلة ليخبرنا أننا ينبغي أن نسكت على احتلال المدينتين وأن لا نرفع صوتنا في وجه الإحتلال ااإسباني القذر وكأن الامازيغ وأنا واحد منهم ليسوا مسلمين وليسو مغاربة. أنظروا الى أي حد وصلت النذالة بهذا الصهيوني الذي تبرأ مرارا من الإسلام ومن مساجد المسلمين في أرض الريف. إن لم تستح ولم تخف الله فافعل ما شئت ولكن الله يمهل ولا يهمل.

  17. لا اقول الا لعنة الله على الظالمين.كل نكرة يريد ان يشتهر. يقصر الطرق. فيسب الاسلام ويناوئه….تبا لك يا سليل ابن سلول.لو كان الريفيون احرارا-وعهدي بهم كدلك- لفصلوا راسك النتن عن جسدك الانتن.ولكنه حلم الاسلام والمسلمين يا ولي النعمة….تاكل الغلة وتسب الملة….ان لك موعدا لن تخلفه……انما يمد لهم الرحمن مدا……ولا يغرنك تقلب الدين طلموا في البلاد……فاختر لنفسك الميتة التي تشاء….

  18. تحية إلى فكري الأزرق القلم النزيه بالريف الذي فضح خونة الريف اللذين يركبون فوق قضية مليلية لتصبح للعريبان، مليلية أمازيغية رغما عنكم ايها العريبان
    لا تكترث لتلك الكلاب التي علقت أعلاه ، مجرد كلاب يظنون انفسهم مسلمون وما هم كذلك ، منافقون أحرقت قلوبهم بكلامك النزيه
    فكري الأزرق للأمام ، والكلاب تبقى تنبح بدون فائدة
    عاش فكري الأزرق القلم النزيه بالريف ، الذل للكلاب العريبانية التي تظن نفسها مسلمة وهم اكبر المنافقين على وجه الأرض

  19. خالد بولس سلامة + امجاهذ + hadi + rifi + مسلم + jamal + karim
    هاته الأسماء لشخص واحد يغيرها ويكتب التعاليق لأنه ” المقصود بالمقال ”
    ” اللي فيه الفز يقفز ” وهذا يظهر من خلال استعماله لنفس الإيبي ونفس الجهار الذي يختفي ورائه هذا الكلب الخائن الذي يضن نفسه مسلما سلفيا ، إظهر بوجهك الحقيقى ايها الخائن فالإسلام ومبادئه بعيدة كل البعد عن وجهك

  20. الكل يكذب على فكري هذا المفكر الثوري العظيم.
    مقاله الذي يطعن في الإسلام وينادي بطرده من الريف لازال موجودا على الشبكة!
    مقالاته التي سرقها حرفيا من ادريس ولد القابلة وهند عروب قرأتها بنفسي وقارنتها بمقالات هذا الأزراق وإذا بها نقل حرفي. وهي لازالت على الشبكة كشاهد حي على هذا المحتال.
    إذا هند عروب الباحثة المشتركة بالمختبر السوسيولوجي ل” الثقافات والمجتمعات في اوروبا” هي التي سرقت من المفكر الخارق فكري؟
    ومن أراد الرابط سأعطيه له ليرى من أية طينة جبل هذا الأفاك عدو الأمة المسمى فكري.

  21. هكذا أنت يافكري الازراق، بما أنك مريض نفسيا وتبحث عن اعتبار لاتملكه نراك تسلك كل السبل مهما كانت قذرة لكي يظهر وجهك على المواقع الريفة. لقد جربت كل شيئ: كتابة مقالات النميمة، محاولة نشر الفتن بين أبناء البلد ، كتابة مقالات تعادي فيها المقدسات، سرقة المقالات ونسبها إلى نفسك ….

    كل شيئ مباح مادام وجهك ينشر على المواقع..

    ألاترى أنك مريض وأن حالتك تستدعي العلاج السريع !!!!

  22. مرحبا ب ” ميس نتمورث” : فكري الأزراق!!!!

    ماضيك لن انبش فيه ولا يهمني!
    بخصوص موضوعك هذا،فإني ارى انك تنطلق من معطيات خاطئة،لذا فإن الإستنتاجات التي ستحصل عليها استنتاجات خاطئة هي الأخرى! فالمشكلة /المهزلة ليست هي هل المدينتين ” امازيغيتين” او” عربييتين” بل المشكلة /الدراما هي ان المدينتين ” سليبتين” ” محتلتين”!! من
    طرف اخبث واحمق وأنذل واقذر شعب اوروبي : الإسبان!
    هذه هي القضية يا ميس نتمورث التي تريد ان تحيدنا عنها بخبث لئيم٠
    تريد ان تلهينا بمسائل فرعية تافهة ونترك الأهم:الجهاد والإستشهاد في سبيل الله من اجل الدفاع عن العرض؟تريدها
    وحبذى لو اسرع عاهل البلاد في اعطائنا الضوء الأخضر للقيام بواجبنا الوطني والديني:طرد وسحق هذا الإحتلال الإسباني الإجرامي!
    فالمغتصب الإسباني يا فكري لا يرى الى هاتين المدينتين هل هما ريفيتان ام عربيتان: بل على انهما مغربيتان وبس!
    فوالله لإنك اظلم واقسى علينا من المحتل نفسه!

    اما ما قلته عن الأخطبوط ” الياس العمري” فأشكرك واحييك على جرأتك !

  23. ايها الغبي ايها المتصهين ايها الملحد عد إلى رشدك واتق الله وتب إليه قبل فوات الاوان الريف منك بريء

  24. يا إخواني
    ثلاثة علمانيين زنادقة يفتخرون بزندقتهم وكرههم لكل ما هو عربي و إسلامي. لهم حساسية مفرطة للإسلام وللعربية. ليس الإسبان فقط بل اليهود واليهودية والعبرية أعز إليهم من الإسلام والعرب والعربية. يعانون من عقدة النقص. أتعرفون من هم؟ نعم هم كل من الذي يسمي نفسه يوبا وفكري الأزرق والعمراوي الذي يكتب في هذا الموقع. ثلاث صهاينة بيننا في هذا الموقع والعياذ بالله. سيأتي اليوم الذي يحاسبون فيه عن نشر الفتنة والكراهية بين المسلمين في الريف الإسلامي.

  25. salamo alaikom.
    Je ne comprends pas sur base de quoi vous affichez certains commentaires et pas d’autres. Hier, j’ai ercis un commentaire pour exprimer mon point de vue, mais il n’est pris en compte. Merci de me justifier votre décision et merci d’afficher ce commentaire.

  26. bravo fikriri kh lmaqal… bi nisba i miss nni n weolou m ilyas el oumari baz thafghadh gayamasss.
    twarigh cha n yawdhan taggan ikhf nsan tdafa3an kh mrich nagh bazzaf khawam mrich ata99im gha isaponya ahsan zag maghrabiyan a thawa n walou yak sanni i thajiwnam nigh safi dhaghya thatoum rkha yak familiyath nwam ggind labas zi mritch a thawa n walou nigh la

  27. To all Idiots (Writer Insulters), you are just a sick people, and you have to admit that,
    everyone has the right to explain its opinions
    You are just like terrorists (bomb suiciders), thanks god that people like you have no power…
    NB: I think that someone just Spam US with his SH++t

  28. trés bien thawmat fikri, je te remercier pour cette article, et je veux te dire aussi que plus de 80% du rifiens sont d’acord avec ton opinion. “le rif pour les rifiens”
    Vive le rif, vive la démocratie, vive la laicité.
    Merci arrifinu pour publié.

  29. azul, c’est trés inportant la dernière paragraphe, le mekhzen ne peux organisé une sestyme régionalisation ou fédéral dans le rif.
    La nouvelle réseau du mekhzen acuel dans le rif c’est ilyas el oumari, et tous ses amies.
    Bien notre confrère fikri.
    Arif adh yaqim irifien

  30. هذا الفكري لايستحق الردود كيفما كانت. إنه يتمتع حتى بالدود المهينة. إنه كائن غريب. من لايؤمن بالله ولابرسوله ولايحترم الدين والوطن واللغة لغة القرآن فاتركوه يلهث وراء اسياده الإسبان والمجوس. رحم الله عبدالكريم الخطابي الذي كان يخير الخونة بين الجهاد في سبيل الله أو الرعي رعي العنز وتطهير خيول المجاهدين من دماء الإسبان النجسة.

  31. le rif pour les rifiens, et dans le rif si peux vivre tous les religions comme l’islam. Et notre langue s’est tamazight, nous somme imazighan pas des arabes.

  32. يانا شخصيا لا أرى في هذا المقال اية إضافة سوى اجترار القصة القديمة المتمثله في محاولة المخزن تطويع الريف وهل بقي شيء من الريف وهل هذا صعب على السلطة وهل تعتقدون ان الريف والريفية عدوان للسلطه الم يخرج الناظوريون بالملايين لإستقبال الملك في كل مره كان يزور فيها المنطقه ألم تنزل السلطة بالعصى الغليظة على رؤوس الريفيين لما تحدوها في الثمانينيات إن الريف قد تم تطويعه أيام الإستعمار و بعد الإستقلال فالريف لا يعدو ان يكون مجرد مشاغب صغير يكفي صفعه أو التكشير في وجهه كي يندس في نفسه فأعداء السلطة هم الجماعات الأكثر تنظيما والتي تتبنى قظايا جوهريه تهم مستقبل الأمه وليس شرذمة من الناس تتبنى الطرح الإنفصالي والعدائي لكل ما هو عربي هذا إن كان هناك عرب فالمغرب عبارة عن خليط متجانس من السلالات التي تصاهرت في ما بينها أما الدعوة إلى فصل ما هو عربي عما هو أمازيغي فغير ممكن و يعتبر عنصريا ومافيا لديننا بل هو من مآمرات الصهيونية لضرب بعظنا ببعض فهل من عاقل يوقف هذه المهزلة ويلجم هذه الأصوات الخائنة قبل نردد مقولة (أُكِلْتُ يوم أُكِل الثور الأبيض). والسلام عليكم.

  33. To Gharib

    I am really disappointed from You Level, Although all HATRED and ENVY that You have against I9ER3IYEN, they are much much better than you, at all sides
    In addition, Insulting is a signal of ignorance and you have to admit that, I will not continue replying you , because you will beat me with your ignorance

    , ACH ICHAFA SIDARBI, INI AMIN

  34. إلى غريب
    أيها اللقيط حين كان إقرعيين يمدونكم بالخبز ويغطونكم من البرد أيام الزلزال كان القوي منكم يأكل الضعيف فشوهتمونا معكم

  35. إلى من ينتحل لقب غريب
    لقد فشلت في تقليد غريب لسبب بسيط جدا.. فرغم أن غريب أنه يبدو ساذجا في أحيان كثيرة إلا أنه ليس من الغباء أن يقع في مجموعة الاخطاء الشنيعة التي وقعت بيها. فغريب الحقيقي لن يصل مستواه لمثل ما وصلت له انت من السفالة وخصوصا في ما كتبته بلغة أقذر الشوارع من لغة العم سام..خصوصا وأن غريب الحقيقي معلق كهل بدرجة فقيه.. الخطأ الثاني هو ادعاؤك بأن أيث واياغر هم من وصفوا اقرعيين بذلك المقولة التافهة التي يرددها الوجديون بشكل خاص عن أخوتنا في الناظور.. وهنا أود أن أخبرك بأن آيث واياغر ريفيون أقحاح يتكلمون الريفية ليتك تترجم لنا تلك المقولة العنصرية عن ايقرعيين بلغة أهل الريف لنرى كيف نطقها ايث واياغر!!!
    الخطأ الثالث الجسيم الذي لن يرتكبه بالتأكيد الفقيه غريب الحقيقي هو محاولتك البائسة الإيقاع بين الريفيين وهو شيء سيترفع عنه أكثر الريفيين حقارة وهم قلة والحمد لله فكيف بمعلق مثل غريب..
    ثم أيها الغريب المزيف.. أنت لست ريفي بالمرة ولغتك كشفتك لأن كل هذه الحقارة لا يمكن أن تجتمع في ريفي ولد بالريف أو على الأقل شريب من خليب ريفية.. فنم على أذنيك معا إن استطعت أما نكتة أن ميس نتـمورث هو فكري فتلك نكتة ستضحكني طويلا…
    آخر الكلام لإخوتي الريفيين أقرعيين بشكل خاص.. لا تسقطوا في فخ حطب النار وشذاذ الآفاق.. فآيث وايغر بشكل خاص سيتذكرون أبد الدهر أن قوافلكم وصلت قبل قوافل عسكر المخزن نفسه يوم الزلزال.. تذكروا ذلك فقط وسيموت أعداء الريف بالجملة.

    مع تحياتي

  36. كنت يا فكري تبحث عن الفضيحة ، ها أنت تتجرع مرارتها ، لم أر في حياتي شخصا وضيعا وعديم الكرامة مثلك . ان الشخص الشهم الذي يدافع عن أية أيديولوجية أو مبدأ ينبغي له أولا أن يتحلى بروح عالية من الكرامة ، أما أن يسمح لنفسه يتمرغ في الوحل ككلب المزابل فهذا عار وأنا شخصيا أخجل في مكانك . وأكثر من هذا تضع تلك الصورة القبيحة لوجه ذميم شيطاني الملامح ، الله يكون في عون المرأة التي ستتزوجها ،هذا اذا وجدت امرأة تقبل بك .

  37. l’opinion de Mr FIKRI s’est même l’opinion du peuple rifien, en + le rue populaire rifien dire que melilla s’est une ville rifien sera toujour pour les rifien, les habitants du melilla ne peuvant acceptée la pouvoir marocain.
    Les ecriven des comantaires sans qui critiquer l’ecriven d’article sans les membre de la nouvelle réseau du mekhzan marocais.
    Le site-web nadorcity qui es publier un article contre l’islam, c’est un moyen du service secret marocain pas plus.
    Noumidia

  38. تحوم وتحوم ، ثم تحوم لتسقط في الأخير كذبابة زرقاء في البراز . ارحمنا يا رجل من سخافاتك . ماذا تريد بالله عليك ؟ دعنا نسميك الأستاذ ، أو حتى نخلع عليك لقب دكتور أو بروفيسور في العلوم السياسية ، لكن بشرط ، أعلن عن رغبتك هذه بكل صراحة وستجد الأمر خلفك لا شك في ذلك .

  39. الخونة والمجرمون وأعداء الله كثيرون. إنه أخر الزمن. الساعة آتية لاريب فيها

  40. شكرا فكري

    أخرجوا عنا أيغربين . إرحلوا عنا إلى مغربكم فنحن في الريف وريفنا لنا بوحدنا
    إجمعوا قشكم وأتركونا بسلام فإننا نكرهكممممممم

    بعدمانغ سي ثموث نغ

  41. ميس نتمورث( ام تحب ان ادعوك ب ميس نترموث) لتتأكد ان غريب الفقيه الكهل
    هو نفسه غريب القذر والسافل! تحشر انفك في امور سطحية تافهة؛لم تتحاشون الحديث عن ” احتلال واستعمار ” اسباني لأرض الغير؟؟ ام انك تجد الأمر طبيعيا جدا تماما كما ترون وجود الكيان الصهيوني امرا عاديا فوق فلسطين؟؟ ام انكم في سبيل ” القضاء على الإسلام” مستعدون للتحالف حتى مع شياطين الإنس والجن؟؟ القضية بالنسبة لكم ليست قضية مبدأ ،انما انتم تعيشون فقط للإنتقام!
    انتم لا يهمكم ابدا ان تعيشوا احرارا ،اسياد انفسكم وتتدركون ذلك جيدا؛ لكن دعني اقول لكم ان غروركم وتكبركم جعلكم تكررون نفس ما قاله ” ابليس” لربه :

    To Reign In Hell,Better than To Serve In Paradise

    John Milton: Paradise Lost

  42. كذاب ونذل ، تقول أنك توصلت برسائل تسأل عن غيابك ، يا لك من شخص وضيع وتافه . من يسأل عن هذا الوجه البشع ، هذا الوجه الذي اذا نظرت اليه وكأنك تنظر حاشا القراء الى رأس جثة حمار . كن رحيما بنفسك واختفي الى الأبد أيها السافل الحقير . أمثالك مصيرهم المزابل والعفن ولا يستحقون تلويث موقع أريفينو التي لست أدري كيف تسمح لأشباهك يشوهون موقعا الجميل الثري بمواده المعرفية والاعلامية .

  43. ياغريب… بما أن غيك بلا حدود فدعني أقول لك شيئا.. لقد صدمت حقا يمستوى الإنحطاط الذي وصلت إليه في تعليقك السابق وأنت تحاول بلا حشمة أن تتبناه.. لقد صدمت أن رب أسرة مثلك وأب لابنة ذات تسع سنين يسقط في مثل هذا الدرك من التعابير الرثة .. أتساءل فقط كيف لك أن تكون قدوة لابنائك وأنت بمثل هذا التناقض الفظيع!!! تدافع عن فهم للدين الإسلامي الأكثر تشددا وغلوا وفي نفس الوقت تسقط في فحش القول على الملأ وبالفم المليان!! بالله عليك في أي صنف تصنف نفسك؟
    محاولتك مدارة هذه الحقيقة المفزعة والدالة على حجم الفراغ النفسي وعدم الإلتزام الديني الحقيقي لن يفوت بمثل هكذا صلافة وعير تحوير الموضوع والحديث عن إسبانيا وميكرونيزيا.. عبد ربه لم ينافشك في مثل هذا الموضوع ولم أذكره أصلا إنما هالني ان فقيه الموقع وصاحب الورع والتقوى وروبن هود المسلم الذي يشقى في سبيل غيره ويعترف بالسرقة الموصوفة في سبيل ان ينير طريق الظلام الذي يتبعه غيره يسقط هذه السقطة بل ويزيد من التكبر والإستعلاء ليتبناها.. رفقا بك ياغريب ورفقا بحالك!!
    موضوع مليلية رأيي فيه كدت أن اكتب فيه شعرا.. أتريد أن تداري خقائق الأمور مثلا وتتهم مخالفيك بما ليس فيهم وتحاول جاهدا ان تلصق بهم صفة العمالة بزز!! إيوا باز!
    الإحتلال الإسباني بشع حد التقيئ من مجرد ذكر اسمه.. ويكفي ان المئات من الريفيين يموتون كل عام لان مرض السرطان يفتك بدمائهم وأمخاخهم وعظامهم وكبدهم لأن هذا الإحتلال نفسه هو الذي سمم كل متر مربع من الريف العزيز تربة وماء وشجرا وحيوانا.. وتأتي أنت بكل صلافة لتدعي بلا خجل ولا حياء باننا مع هذا الإحتلال!!!! قسمة ضيزى هذه يافقيه أريفينو.. والله إنها قسمة ضيزى..
    نحن في الريف نكره الإسبان لأن قلوبهم مثل الحجر.. لكن نعرف بان البلاء مكتوب لأنهم نصارى ويبادلوننا الكره بالكره.. لكننا في نفس اللآن نملك الشجاعة أن نسمي الأشياء بأسمائها.. من عاون الإسبان على حربهم على الريف؟ إنه المخزن الذي تتحاشى ذكر مساوءه.. من قتل الريفيين شر قتل وجرب فيهم أسلحته الجديدة وكانها لعب أطقال سنة 1959؟ إنه المخزن الذي تدافع ضمنيا عنه.. من حارب الريف لخمسين سنة وما زال عبر التجويع والتعريب والتهجير وفي الأخير التحليب لمهجرينا؟ أنه مخزتك… هكذا الأمور تتساوى وهكذا هي الحقيقة.. لكن الشيء الأكثر مرارة أن عداء الإسبان لنا مفهوم فهم ينتقمون لثمانية قرورن من تاريخ الاندلس فينا.. هم مسيحيون ونحن مسلمون.. لكن كيف بمخزنك وهو يدعي بأنه مسلم مثله مثلنا.. اليس ظلم ذوي القربي أشد مضاضة؟ هل يريد مخزنك مثلا أن يعيد فتح الريف من جديد؟
    الامر لا يتعلق لا بالشيطان ولا بالجنة ولا بالنار.. اترك عنك الدين فهو للناس جميعا وانت ولا غيرك لستم باوصياء عليه ولن تكونوا.. أنا واعوذ بالله من قول انا عميل.. نعم عميل للريف وللريفيين ولتاريخ الريف وعميل لآلاف الشهداء الذين سقطوا دفاعا عن شرف هذه الأرض وعزتها وكرامتها التي تمرغونها بالتراب..
    آخر الكلام قل لمخزنك ان يتغير وستجدنا في اولى الصفوف لكن خطأ الأجداد لن يتكرر إن شاء الله مطلقا.. ثم إن أردت ان تعرف الحقيقة تساءل مع نفسك كيف احتل الإسبان سبتة وكيف أصبح مجرد حصن بئيس معزول تتضاعف مساحته 15 مرة.. وقيل هذا وذاك اطرح السؤال.. لماذا لم تقم كل الحكومات المتعاقية منذ الإحتقلال على رفع القصية للجنة الامم المتحدة المكلفة بتصفية الإستعمار..
    الريفيون الحقيقيون الذي يصرخون من اجل حق الريفيين في الكرامة لا يمكن أن يمرغوا انوفهم في وحل العمالة لبوترقيعت او لاحفاد الشيطانة إيزابيلا وأبنائها.. هذا وعد الآباء والأجداد وقبل هذا وذاك هو وعد الكرامة وتاريخ الريف..

  44. ميس نتمـورث
    المشكلة التي تحاول أن تدافع عنها ، هي ذاتها التي تكرسها بعدم وعي عميق منك . في الوقت الذي تحاول الحديث عن مشكلة غير قائمة بين بني ورياغل وايقرعيين ، فأنت أيضا وببلادة ، دعني أكون وقحا لمرة واحدة ، فانك في نفس الوقت وببلادة أيضا تحاول الحديث عن مشكلة بين الريف والمخزن . سأوجه لك سؤالا مباشرا أيها الجهبذ العبقري : ماذا تقصد بمصطلح المخزن ؟ سأنتظر منك الجواب اذا كنت تملكه ، وفي انتظار ذلك دعني أعلق على كلامك الأخير واتهامك للمخزن بالتواطؤ مع المستعمر الاسباني ضد ثورة عبد الكريم الخطابي الباهرة ، ثم أحداث 59 التي انتهج فيها المخزن أساليب وحشية ضد أهل الريف . وهنا أيضا أطرح عليك سؤالا موازيا : أليس المخزن نفسه هو الذي نكل بآلاف المناضلين الأحرار من مختلف مناطق المغرب ليزج بهم في سجون تازمامارت وغيرها من السجون السرية الأخرى ؟ هل كان المخزن حينذاك يستهدف الريف وحده ؟ هل نكل بأبراهام السرفاتي الشيوعي اليهودي لأنه ريفي ؟ هل كان عبد الرحمن اليوسفي ريفيا ؟ هل كان عبد الرحيم بوعبيد ريفيا ؟ هل كان عبد القادر الشاوي ريفيا ؟ أيها الأستاذ المبجل أذكر لك هذه الأسماء فقط لأنها الأكثر تداولا حينما يتم الحديث عن سنوات الرصاص التي شملت نارها كل المغرب من جنوبه الى شماله ، ومن غربه الى شرقه ، فلماذا نحصر بسوء نية جد مبيتة ومفضوحة أن العنف الذي مارسه ما تسميه أنت وغيرك المخزن ، فقط في منطقة الريف .
    ثم هناك ملاحظة أساسية ينبغي التركيز عليها حينما يتم التجادل في مسألة سياسية كالتي نحن بصددها ، وهنا أيضا سأضطر لأطرح عليك سؤالا آخر من الأهمية بمكان : لماذا يجب أن نسحب أخطاء الماضي دائما على الحاضر ؟ لماذا لا نلتفت حوالينا لنرى بأم أعيننا المستجدات التي تحدث على الساحة ؟ هل مخزن 59 هو مخزن 2010 ؟ هل كنت تستطيع كتابة ما تكتبه الآن في هذا الموقع قبل 15 سنة سابقة ؟ نعم ينبغي أن نعترف بأننا نعيش في بلد متخلف ، بلد من العالم الثالث ، واننا ينبغي أن نكرس جهدنا لتثبيت واقع حرية التعبير وهامشها على جميع المستويات ، كما ينبغي أيضا أن نناضل بأساليب حضارية من أجل تكريس ديموقراطية حقيقية وبناء دولة الحق والقانون على أسس متينة وصلبة . وكذلك علينا أن نعترف بكل الهويات التي تشكل هذا الفسيفساء الجميل لمغرب نتمناه جميلا بتكاثف جهود كل أبنائه . ولكن لماذا ينبغي عليك أيها الأستاذ وأنت المفترض فيك أن تكون أكثر اتساعا في الأفق أن تنغلق على نفسك في هوية صغيرة ضيقة ؟ لماذا لا تنطلق من هويتك الصغيرة التي هي الريفية ومن ثمة تنتقل الى هوية أوسع تشمل المغرب كله ، ومن ثمة الهوية الاسلامية العربية بحكم الانتماء التاريخي والعاطفي .
    ثم هناك سؤال أخير أيها الأستاذ ؟ لماذا لا نجد هذه النزعة الضيقة في الهوية لدى المفكرين والكتاب الأمازيغيين الكبار ؟ هل هم أكثر غباء من فكري الأزرق ومن يسير في فلكه ؟ أم أنهم قوم جهلة تقاذفتهم رياح ثقافية لا تمت لجذورهم بصلة . أدعوك أيها الأستاذ لتجيب بكل تجرد ، وبكل حيادية فكرية حول هذه الأسئلة التي أجد أنها عصب الاشكال الثقافي والهوياتي الذي نعيشه نحن في الريف ، أو لأكون دقيقا يعيشه بعض الأدعياء الصغار الذين يحبون الأضواء ، ولو كانت هذه الأضواء تكشف عواراتهم المكشوفة أصلا . وفي الختام عفوا على العبارة المبتذلة

  45. Pour miss ntmort
    mon frère laisses moi te saluer parceque franchaement j attend tes commontaires avec impatience parce que nous les rifains on a besoin des cultivés comme toi ne t’acoutes ces imbéciles qui se croient des rifains car ils sont ous des rarbis et ils nous haissent jusqu’a à la mort. mes respects pour toi et vive le rif et les vrais rifains

  46. اعتذار :

    لماذا لم تثور في ” وجه ” المعلق ” اقرعي” الذي وصف كل من خالف رأي كاتب النص بأوصاف:
    الأغبياءـــ المرضى ـــ الإرهابيون ـــ كلامنا كلام غائط!!!!٠٠٠٠٠
    ولم تتفجر قريحتك الا بعدما رأيت ” غريب” يرد فقط على صاحب هذه ” الفتنة”
    بطريقتي الخاصة جدا في التجريح ٠!
    تمكنك من اللغة العربية امر احسدك عليه حقا، لكن تذكر شيء مهم:
    من السهل ان نجد اجوبة جيدة لكن من الصعب الحصول على اسئلة جيدة!
    وحسبي اني قد وفقت في “استفزازك” بأسئلة تجعلك تخرج كل ما في جعبتك !
    فبأمثالي سيتحسن لياقتك البدنية وتصبح ذو نفس طويل٠ اظن اننا نستحق عليها كلمة: شكرا؟

    ودمنا اوفياء لنهجينا!

  47. ياغريب..
    أولا في قضية الحسد.. أنا أعتقد أنك تقصد الغبطة لان معلقا فقيها مثلك مطلع على اساسيات الدين الإسلامي الحنيف ولا شك، لابد وانه سمع بقول سيد الانام صلى الله عليه وسلم : ” لا يجتمع في جوف عبد الإيمان والحسد”. وظني بك حسن على كل حال.
    قضية الإستقزاز.. أريد أن أقول لك شيئا.. عندما قرأت ردك على أقرعي كان إحساسي الاول ان احدا بالفعل قد انتحل اسمك وهو شيء يحدث وخصوصا ترديدك لمقولات عن إقرعين يرددها الوجديون أساسا وليس الريفيون.. وإلا فالسؤال لا زال قائما.. كيف نطقها آيث وايغر إذا كانوا هم قائليها.
    الشيئ الأخير هو لماذا لم أثر ضد تعليق أقرعي.. دعني أقول لك بانه إن كان علي ان أثور فالأولى أن أثور على الوضع كله!! ألا ترى معي نوعية التعاليق – إلا من رحم ربك – وحجم السب والشتم التي يصاحبها .. لكن كما تعرف كل إناء بما فيه ينضح على قول العرب..
    لكن المثير ليس هو أبدا استفزازك لي وانت تدعي بأني فكري نفسه.. هذا ليس باستفزاز..فالامر كررته اكثر من مرة. لكن معرفتي بك خانتني ولم أكن اتصور أن تكون بالفعل أنت من كتب كل ذلك العفن فبادرت بالدفاع عنك.. ويا سبحان الله.. كنت على خطا.. فقد تجاوزت الخط الأحمر ولم تعد غريبا كما عرفتك بل مثلك مثل اغلب التعاليق.. مجرد رقم زائد.. هذا الأمر هو الذي استفزني.. لذلك فالأولى ان تشكرني بدلا من أشكرك لان لياقتي والحمد لله على ما يرام.. وبه وجب السلاااام.

  48. “المشكلة التي تحاول أن تدافع عنها ، هي ذاتها التي تكرسها بعدم وعي عميق منك.”
    حكمة ويالها من حكم.. لكن الغريب أنني لم أفهمها حتى أشكرك عليها! كن مطمئنا فيمكنك ان تكون وقحا كيفما شئت.. فمالذي سيتغير وما هو الجديد.. لا شيء مجرد وقاحة فائضة…
    على كل حال أنا لم ادع أن هناك مشكلة بين ايقرعيين وآيث وايغر (تسميهم بني ورياغل) هذا استنتاج منك لا أقل ولا أكثر.
    كيف أحاول الحديث – وببلادة طبعا – بان هناك مشكلة بين المخزن والريف.. ومن قال لك ذلك؟ أنا لا احاول.. بل المخزن نفسه يقر بذلك وتهمة الأوباش ما زالت ترن في آذان الكثير من الريفيين.. ثم دعني أسالك إذا كنت تنفي وجود مشكلة بين الريف والمخزن.. فلماذا تم تشكيل لجنة الإنصاف والمصالحة؟ طبعا لك الكلمة..
    تسألني عن المخزن.. سؤال ذو شجون.. لكن الغريب في الأمر انك ذكرت هذا المصطلح ثماني مرات وتقر به!! أي أنك تعرفه.. دعني أسألك لماذا تسأل عن شيء انت تعرفه؟ هل هو إعجاز مثلا.. دعني أقول لك شيئا.. انت وانا وهو وهي ونحن… يعرفون من يكون المخزن في المغرب.. أما إذا كنت تعتقد بانك ستعجزني في الأمر إيحاء وغمزا.. فدعني أريحك.. الملكية في المغرب ليست هي المخزن.. بل هي مجرد جزء صغير منه.. وإن كان هو الجزء الأكثر بروزا منه.
    سأقول لك مجرد إشارات عن هذه العلاقة.. السلطان المولى عبد الحفيظ مثلا لم يشأ أبدا توقيع معاهدة الحماية لكن المخزن أرغمه على ذلك وأرغمه على الخروج قيل أن ترغمه فرنسا.. الملك محمد السادس كان يريد أن يبدا عنده بإلغاء عادة تقبيل الأيدي.. لكن المخزن عارض الأمر..
    المخزن يا سيدي مجموعة قيم قبل أن تكون فواصل في الدولة بل ومؤسسات دستورية وليس أقلها المؤسسات الأمنية والإعلامية والعسكرية والأساس.. المؤسسة الإقتصادية وكثير من الأذرع و”المائتا عائلة التي تحكم المغرب” ليس إلا مجرد الحاشية الكبرى..
    تقول بانني أتهم المخزن بالتواطئ مع المستعمر الإسباني ضد ثورة الريف… ومن قال لك ذلك؟ المخزن مشارك فعلي في الحرب ضد الريف وكلمة التواطئ تبدو بريئة أمام حجم الجريمة.. وهنا أسألك بدوري هل تدري حجم القوات الفرنسية وبالضبط نوعية جمودها تحت إمرة الماريشال بيتان التي التفت على الريف من الجنوب ابتداء من 1925؟ طبعا لك الكلمة..
    الشيء المثير انك تبرر لهذا المخزن جبروته ضد الريف بالقول إن المغرب جميعا ذاق الويلات..!! هذه مقارنة ليست صحيحة يا سيدي.. أبراهام السرفاتي وعبد القادر الشاوي أفراد والسرفاتي حركي في منظمة سرية كان هدفها الاساس اسقاط النظام السياسي.. فمن الطبيعي أن يتعرض للقمع فكيف تقارنه بمحن ملايين الريفيين؟ بعبيد واليوسفي كانا يريدان جزءا من الكعكة لا أقل ولا اكثر وحينما حصل حزبهم عليها اصبح الإستراكي كمعارض سياسي في نفس البيت مع السرفاتي الثائر على الكعكة كلها فبل أن يرضى بالسكوت وببعض السيكارات..
    في الريف.. الشعب عاش محاصرا مقموعا حتى في لقمة الخبز وإلا كيف تفسر لي أن ثلث الريفيين هجر نحو الخارج دون الداخل من دون بقية سكان المغرب؟ هل تريد أن تقول مثلا بأن الريفيين معروف عنها حب السياحة والمغامرة مثل ابن بطوطة والإدريسي على قول المرحوم البصري مثلا؟!!! سأذكرك بشيء بسيط.. حتى سنوات قليلة.. كان الحصول على كيس من الصحيح في الريف يقام له ويقعد بينما بمجرد أن تصل تازا جنوبا ستجد أن كيس الطحين يبقى مجرد كيس.. هل تغرف في المغرب منطقة تغرضت للقنبلة وتقتيل أهلها وحصارهم وتجويعهم وتعريبهم ثم تهجيرهم بالملايين وفي الأخير تحليبهم.. قل من تكون؟ أية منطقة في المغرب اجتمعت بها كل هذه “التجارب المخزنية”؟ طبعا لك الكلمة…
    “لماذا يجب أن نسحب أخطاء الماضي دائما على الحاضر ؟ لماذا لا نلتفت حوالينا لنرى بأم أعيننا المستجدات التي تحدث على الساحة ؟ هل مخزن 59 هو مخزن 2010 ؟ هل كنت تستطيع كتابة ما تكتبه الآن في هذا الموقع قبل 15 سنة سابقة ؟”
    كلام… من قال لك بأنه المغرب هناك ماض وحاضر؟ كيف تميز بينهما؟ أين هو الفاصل بينهما؟ هل هناك قطيعة بينهما؟ أين تتجسد هذه القطيعة؟… حاضر المغرب بمخزنه هو استمرار لواقع الماضي بطريقة مختلفة.. بطريقة شفافة أكثر.. لكن القمع باق.. لكن السجون ما زالت مفتوحة وشكيب الخياري مجرد مثال.. لكن الإختطاف متواصل.. لكن المعتقلات السرية واقعة وتمارة مجرد مثال.. لكن التمييز بين مغاربة المائتي عائلة والبوزبال مازال قائما.. أين القطيعة إذن؟
    هل كان بإمكاني أن أكتب ما أكتبه الآن قبل 15 سنة؟ لا لم يكن الامر ممكنا.. لأن الأنترت لم تكن متوفرة!!!!!! ولانه لم تكن هناك مواقع جريئة مثل أريفينو تسمح بمثل ما اكتب أن يمر.. لأن الوضعية الجيوسياسية في العالم كانت تسمح للمخزن بأن يعربد كما يشاء.. إياك أن تعتقد بان المخزن منح مثل هذه الحرية عن طيب حاطر.. هذه ستكون سقطة ذريعة في قراءة الأحداث.. المخزن المغربي يا سيدي مجبر على تقبل الوضع لان سيوف ديموقليس مسلط ومشرع.. إياك ان تعتقد بان هذه الحرية النسبية هي هبة مخزنية.. هذه هبة ربانية.. هبة تبدل الأحوال وسنة التداول والتدافع..
    الاعتراف بالهويات والفسيفساء المغربي.. تعابير جميلة.. مالذي تعنيه على أرض الواقع؟ نخرج من هويتنا الصغيرة والمنغلقة على حد تعبيرك لهويات أشمل .. من تكون؟ الهوية الإسلامية العربية!!! أول مرة أسمع بوجود هوية عربية إسلامية.. سمعت بالحضارة العربية الإسلامية وسمعت بالعالم العربي والإسلامي (مع نقائصه).. لكن قصة الهوية هذه جديدة. لذلك فلا تعليق.. ما أعرفه ان للمسلمات هويات قومية ووطنية وانه حتى مفهوم الأمة فهو مفهوم ديني وليس هوياتي.. على كل سأكون سعيدا لو شرحت لي الأمر
    أكثر..
    تتحدث عن هؤلاء المفكرين والكتاب الكبار وعدم نزوعهم تحو التضييق على هوياتهم لكنك لم تذكر اسما على الأقل لنعرف ما الفصل وما الفيصل!! هل اقصد الجابري مثلا؟ ربما.. في انتظار ذلك تقبل تحياتي..

  49. ميس نتمـورث المحترم
    دعني أولا أشكرك على رحابة صدرك ، ودعني أيضا أصحح بعض المفاهيم المموهة التي وردت في معرض ردك . في البداية أود أن أشير بأنني أستعمل تسمية بني ورياغل لأنها الاسم الرسمي المتداول ، أما إذا كنت ترى سيادتكم غير ذلك ، فالأمر طبعا يعود لكم ولا يمكنك أن تفرض علي تسمية الأشياء بغير مسمياتها المعروفة . هذا من جهة ، من جهة أخرى تقول أيها الأستاذ بأن المخزن يقر بمشكلة حقوق انتهاك حقوق إنسان فاضحة وقعت بالريف ، أليس هذا دليل كافي لمحو آثار الماضي ، ثم أن الإقرار بالخطأ فضيلة كما تعلم وأنت سيد العارفين طبعا . تتحدث عن تهمة الأوباش ، صحيح قيلت هذه الكلمة البذيئة التي لا يمكنني أن أتقبلها في كل الأحوال وبكل الصيغ ، لكنني لا أزال أذكر أنها قيلت في سياق عام يشمل جميع المظاهرات العارمة التي عرفتها جل المدن المغربية آنذاك وعلى رأسها مدينة الدار البيضاء التي عرفت سقوط ضحايا ، وكانت شوارعها مسرحا للدبابات والمدرعات المصفحة . تلك الكلمة يتم تداولها كمغالطة أخرى يحاول البعض ترويجها من أجل خلق مناخ معين يصب في اتجاه معين ، وأظنك من هؤلاء أيها الأستاذ المبجل ، رغم أمنيتي الصادقة بأن أكون مخطئا .
    أيضا تتحدث عن تشكيل لجان للإنصاف والمصالحة ، عبارة ملغومة وتحمل في طياتها للقارئ العادي الكثير من المفاهيم المغرضة . أنت أول من يعرف أيها السيد أن هذه اللجان شكلت لأجل معالجة انتهاكات حقوق الإنسان التي عرفها المغرب قاطبة بدون استثناء أي جزء من الوطن ، ولم يقتصر الأمر على منطقة الريف كما تحاول بيأس أن توحي بطريقة فيها الكثير من عدم الصدق .
    سألتك عن المخزن ، طلبت منك إجابة واضحة ، كلنا نعرف أن هذا المصطلح تستعمله الجزائر في حملاتها المتكررة على المغرب ، الى جانب طبعا ربيبتها البوليزاريو . لكنك مع الأسف لم تجب ، راوغت وتملصت ، ورويت أحداث عن مولاي عبد الحفيظ ومحمد السادس ، وفي الأخير أخذت تلوك كلاما غامضا بلا معنى ولا يقود لأي مفهوم حقيقي . دعني أعفيك من الإجابة لأن السؤال يبدو جد معقد بالنسبة لك ، والكلمة في حد ذاتها لا تستعمل الا للتمويه وليس للحوار الجاد الذي يراد به الوصول نوع من التوافق في الرؤى سواء المنسجمة منها أو غير المنسجمة .
    تقول أيضا وبكل بساطة تصل لحد السذاجة أن المخزن ساهم في إجهاض ثورة عبد الكريم الخالدة ، أعتقد بأنني لست بحاجة لأذكرك بكلمة جيش الكوم . من هم الكوم بثلاث نقاط فوق حرف الكاف ؟ انهم مجموعة من المقاتلين الذين انضووا في الجيش الفرنسي من جنسيات مختلفة ، جزائريون ومغاربة وأفارقة . أكيد أنت تعرف هذا الأمر . أما عن كون تواطؤ المخزن مع القوات الفرنسية ، فهذا أمر أقره ، ولكنني هنا أيضا أذكرك بأن الآلاف من أبناء الريف دفع بهم فرانكو الى أتون حرب طاحنة ضد الروخو . سؤال مرة أخرى : هل كان المخزن هو من دفع هؤلاء الى حرب بليدة لا تعني أبناء الريف في شيء ؟ بل كان ينبغي أن يقاتلوا الاسبان أنفسهم في المغرب كما فعل البطل عبد الكريم الخطابي . الآن ونحن في بداية الألفية الثالثة علينا قراءة الأحداث ضمن سياقها العام الذي جرت في حينه . سأعطيك مثالا : هل حينما وضع عبد الكريم الخطابي نجمة داوود وسط رايته كان يعني ذلك أنه صهيوني الفكر والمنهج ، حاشا الله ، ولكن حينذاك الأمر كان مختلفا جدا ولا يمكننا إسقاطه على الواقع الحالي .
    الغريب في كلامك أنك تسقط هكذا بجرة قلم كل النضالات العظيمة والتضحيات التي قام بها رجال صنعوا التحول في المغرب ، لتصفهم ببساطة مغرضة بأنهم فقط كانوا في إطار بحث عن جزء من كعكة الحكم في المغرب ، بصراحة لا أجد الكلمات التي أعبر بها عن جحودك المطلق لرجال يستحقون وقوف إجلال واحترام على الدوام .
    تذكرني مرة أخرى بالحيف الذي لحق بمنطقة الريف ، ليس لدي أي خلاف معك في هذا الشأن ، ولكن السؤال مرة أخرى : ألا تلاحظ بأم وأب عينيك كيف أصبح الريف الآن يحظى بعناية تفوق بعشرين مرة مناطق متعددة في الأطلس والمغرب الشرقي وأماكن أخرى متعددة ؟ ستكون مجانبا للصواب أيها الأستاذ لو حاولت إنكار هذه الحقيقة ، أيضا سيكون من العبث تذكيري في كل مرة بالأحداث المأساوية التي تعرض لها الريف في الماضي . أوروبا خاضت حربا طاحنة ضد نفسها أزهقت أرواح ملايين من ساكنتها ، ومع ذلك استطاعت في وقت وجيز التصالح مع ذاتها لتشكل كيانا قويا رغم الاختلافات المتعددة لغويا واثنيا ، وعلى جميع المستويات تقريبا .
    أما عن الهجرة الى أوروبا فهذه مقولة شائعة وسخيفة في نفس الوقت ، الشيء الذي تعلمه وتتجاهله ، أو ربما لا تعلمه أن ألمانيا وهولندا اختارت بالضبط استقطاب اليد العاملة من منطقة الريف لأنها كانت على وعي بقدرة المواطن الريفي على التحمل والصبر والاشتغال في ظروف صعبة ، بينما فرنسا اختارت عمالة من المنطقة التي كانت تحتلها ، وفي هذه النقطة لا يمكنك مجادلتي أبدا .
    تحاول بيأس مرة أخرى القول بأن المغرب لم يتغير الا شكليا ، لن أوافقك طبعا ، لأن الواقع غير الذي تقوله ، لكنني في المقابل أطمح لمزيد من الحرية ، لمزيد من الديموقراطية ، لمزيد الحكامة الرشيدة ، وعلينا أن نناضل من أجل هذه الأهداف وليس من أجل سخافات وترهات فكري الأزرق الذي أصبح عراب الكل في هذا الموقع ، ويخجلني أن يكون عرابك أنت أيضا . تقول أيضا أنه لم يكن موقع أريفينو الحر قبل 15 سنة وكأنني بك تريد أن تقول لو تواجد حينها لكتبت . طبعا لم يكن موجودا لا هو ولا هيسبريس ولا غيرهما من المنابر الجريئة ، جوابك كان فقط للتهرب من الجواب الحقيقي الصادق لا غير . أفهم الأمر لأنه محرج بالنسبة لك .
    في معرض ردك تقول أن لا شيء تغير ، والدليل اعتقال الخياري ، وسجن تمارة السري ، ان أحداث متفرقة مثل التي ذكرت لا ينبغي أن نتصورها فجأة تنتفي من واقع مغرب متخلف حضاريا وثقافيا وعلى جميع المستويات ، نحن لسنا سويسرا ، ولن نكون كذلك في القريب أيضا . أما الحديث عن الحرية التي قلت بشأنها أنها لا تمنح بالمجان فهو يكرس كلامي الذي ذكرت لك فيه كأمثلة تضحيات ابراهام السرفاتي وعبد القادر الشاوي واليوسفي وغيرهم ، انك في هذه النقطة تجتر كلامي بحذافيره ، إذن لا جديد .
    سأذكر لك بعض الأسماء الريفية يا سيدي لتقتنع ، وأرجو أن تكون على علم بوجود البعض منهم ، أولهم يا أستاذ الكاتب الذائع الصيت البشير القمري ، إضافة الى محمد شكري وجميل الحمداوي ، والكاتب الدكتور التجاني بولعوالي وكلهم من أبناء الناظور ، طبعا سأستثني الحسيمة ، فلها أيضا كتابها ومبدعيها . هل اقتنعت يا أستاذ ؟ أرجو ذلك ، مع تحياتي الخالصة .

  50. إلى غريب العجيب

    أنا أولاً عندما كتبت تعليقي قصدت كل من يسب الكاتب شخصيا (Writer Insulters)، فنحن هنا نناقش الأفكار و ليس الأشخاص، لكن ردك استهدفني شخصيا دون نسيان إستهدافك لقبيلة بكاملها!!، كان بإمكاني الرد بسب لن تنساه في حياتك ( طبعاً إذا فهمته)، لكن لم استطع أن أصل إلى مستوى الإنحطاط الذي وصلت إليه، عليك أن تفهم يا غريب انني شخصياً احترم ملحداً أكثر مما احترم شخصاً وجد والديه مسلمين فتبعهما، دون التفكير فيما إذا كان مقتنعاً بدينه، كان بإمكاني أن أوسع في الموضوع لكن للأسف ليست لدي إعتياد الكتابة بالعربية …

  51. إستقلت الجزائر بعد أن تمت تصفية كل الحراكة ” عملاء فرنسا ” ولن يتححر الريف إلا بتصفية هؤلاء المعلقين من يسبون الكاتب ، إنهم أمازيغ شواذ

  52. ثار البغاةُ وكشّروا أنيابهم *** وغداً نحطّمُ صورةَ الأنيابِ

    يعوي العبيدُ على صدى أسيادهمْ *** وعواؤُهم ما ضرَّ سيْرَ سحابي

  53. إلى الدكتور مو المحترم

    بدلا من الرد على تعليقي بطريقة فكرة مقابل فكرة تدحضها أراك تسارع لفتح نوافذ كثيرة والنتيجة أن ردك في واد وما قلته في واد! وتجاهلت الأسئلة التي وضعتها لتحلق بعيدا وقريبا .. على كل تأكد من شيء واحد أيها الدكتور العزيز.. نفسي والحمد طويل.. أطول بكثير مما تعتقد.
    أولا أنا لا أستعمل تعابير مموهة.. آيت وايغر يسمون أنفسهم هكذا والريفيون يعرفونهم هكذا وحتى إن لم تكن ريفيا وأنا متأكد بأنك ريفي ، فأنا لا ألزمك بشيء.. نحن امازيغ.. والعرب يسموننا بربر ولكن هذا لا يمنع من كوننا امازيغ.. ولا أفرض عليك شيئا.. فقط وضعت تعريفك بين قوسين حتى لا تختلط التسميات.. وعلى كل بني ورياغل وقلعية وبني توزين تلك أسماء يسمينا بها المخزن المستعرب.. تماما مثلما يصر مثلا على تسمية ابضارسن بالمطالسة.. وطبعا لك الحرية في ان تتبنى ما تشاء.
    كون المخزن أقر ميلاد لجنة الإنصاف والمصالحة فالأمر لا يعني شيئا في ذاته.. لأن المطلوب هو الاعتذار الرسمي، ودعنى أقول شيئا.. الإعتذار يدب أن يكون لكل المغاربة حتى لا تتهمني بالهوية الضيقة وبالجهوية.. المجرم لا يكفيه أن يقف ليقول نعم لقد قتلت.. فالنتيجة ستكون المقصلة.. المطلوب اعتذار الدولة المغربية عن جرائم وقعت وتعويض المتضررين أو أبنائهم ومحاكمة الجلادين وقبل هذا وذاك خلق آليات عدم تكرار ما حدث.. قل لي.. ألم تكن أكثر من عشر سنوات كافية لممارسة هذه القطيعة وخلق الامل على أقل تقدير لتحقيقيها؟ هل يريد مثقفوا المخزن أن يطبقوا علينا السلم التاريخي الجيولوجي مثلا أم يحاولون والمخزن اللعب على الزمن حتى ننسى؟!!
    دعني أصحح لك تاريخ جرائم المخزن الذي تدافع عنه.. مصطلح الأوباش أطلق على الريفيين سنة 1984 وبالضبط في خطاب الحسن الثاني يوم 21 يناير.. والسياق العام الذي تتحدث عنه مجرد مناورة فاشلة لان أحداث الدار البيضاء في يونيو وقعت ثلاث سنوات قبل ذلك فلا تحاول رجاء أن تقص عليك تاريخا لم يكن..! المقصود بالأوباش هم ريفيو الناظور والحسيمة.. لا غير… هذا ليس بتحليل بل هو تقرير… فرجاء احترم عقلك قبل عقول غيرك..
    وبما أنك مررت على شهداء مجزرة الدار البيضاء الذين نعتهم المخزن بكل خسة بشهداء الكوميرا، مرور الكرام فلا بأس أن أذكرك بأنك تتحدث عن 131 شهيدا باعتراف جلاد الداخلية وأزيد من 600 شهيد حسب الإتحاد الإشتراكي أيام بوعبيد ومئات من الجرحى والمعطوبين وآلاف من الأسرى والعشرات من المفقودين لحد اليوم.. فرجاء احترم حقوق الموتى على الأقل…هؤلاء ليسوا مجرد ضحايا.. هؤلاء ضحايا مجازر كثير من جلاديها مازال يتنعمون في خيرات المغاربة.
    قضية الإنتهاكات بالريف بالمقارنة مع باقي المغرب يمكنك الرجوع لما كتبت سابقا فخير الكلام ما قل.
    ما استغرب له هو محاولاتك استعمال أساليب قديمة جدا من قبيل الإعجاز العلمي الكبير لمعنى المخزن وتأكيدك في كل مرة أنه السؤال المعجز!!! يا أخي من تواضع لله رفعه.. أنت تعرف المخزن كما أعرفه فلا داعي للمداراة. والغريب أنك تلعب لعبة الوطنية الزائفة وبدون أن يغمض لك جفن وأنت تتهم الجزائر باستعمال مصطلح المخزن مع أن هذا المصطلح هو بالفعل قائم ولديه مرجعيته التاريخية.. وهنا فقط أسألك هل رأيت في حياتك ما عرف بالطوابع المخزنية والبنك المخزني المركزي.. ابحث يا سيدي عن هذه المصطلحات وقل لي هل هذا المصطلح رسمي أم لا بدلا من أن تقطع الحدود لتثبت الوهم. ولماذا علينا الذهاب بعيدا سأحيلك لمراجع مغربية لن أتصور أنك ستتهمها :بالعجز عن فهم هذا المخزن الأسطورة.
    وهنا سأحيلك على الدكتور عبد الله العروي وهو يصف ويحلل دور المخزن في إطار تجاذب الدولة والزوايا واستعمال
    مصطلح المخزن كمفهوم سياسي واجتماعي تاريخي ويجمل فكرة المخزن وحضوره القوي بالمغرب بمقولته الجامعة ” إن المغرب وإلى حدود 1956 كان له سلطان محاط بمخزن وليس ملك تساعده حكومة”.. فهل ستشكك حتى في استعمال هذا المصطلح التاريخي حتى من قبل عبد الله العروي؟ إنه نفس المعنى الذي قلته لك عن حكاية مولاي عبد الحفيظ ومحمد السادس واعتبرت الأمر مجرد هروب مع أن الأمر عكسه تماما وليس الأمر من وجهة نظري عجز منك عن الفهم إنما محاولة تعجيز منك.

    اما قضية مشاركة المخزن ضد ثورة الريف لا تحتاج لنقاش ليس فقط بفرق من الجيش المخزني وعشرات الآلاف ممن جندوا تحت إمرة قواد وباشوات المخزن بل حتى علماء فاس أدلوا بدلوهم وهنا أحيلك على فتوى علماء اهلها بطلب من السلطان مولاي يوسف. وبما أنك تتجرأ على التاريخ لتعطي دروسا فيه فدعني أصحح لك بعضا منه للمرة الثانية وأقول لك بأن جيش الڭوم (بثلاث فوق الكاف حتى لا أنسى) هو جيش مغربي وليس بفرنسي.. فالقوات الفرنسية تكونت من جيشين وهما الجيش الإفريقي وبه مشاة جزائريون ومغاربة وتونسيين بالإضافة لجنود بيض فرنسيون والجيش الثاني هو جيش المستعمرات والشهيرة باسم المشاة السينغاليين من جنود أفارقة من المستعمرات الفرنسية جنوب الصحراء والملغاش. الحقيقة المرة أن رأس الحربة في جيش بيتان كان من قوات الڭوم وقوات الحركة وهم مغاربة جندوا باسم المخزن.
    أما قضية مشاركة الريفيين في الحرب الأهلية فهو موضوع أقحم إقحاما منك ولا أدري سببه.. فالريفيون دفعوا دفعا بسبب المجاعة وسياسة الضرائب الإسبانية للمشاركة في جيش فرانكو ابتداء من سنة 1933 أي بعد ان كانت ثورة الريف قد أخمدت بست سنين. وحديثك عنهم بهذه الطريقة يوحي لي بأنك تريد فقط إقحامها دون معرفة حيثيات هذه المشاركة.
    اما موضوع النجمة وما النجمة فإن ابن عبد الكريم وضع النجمة السداسية في علم الجمهورية لأن نفس النجمة كانت موجودة في علم ليوطي الأحمر ذو النجمة السداسية الذي وضعه سنة 1913 كرمز لبداية عهد الدولة المخزنية الجديدة وبالتالي فابن عبد الكريم لم يأت بجديد بل هو تحيل حاصل ثم إن النجمة السداسية الرؤوس كانت معروفة أكثر في الفن المغربي بجانب النجمة ذات الثمانية رؤوس.. وهذا الأمر لا يعني لا من قريب ولا من بعيد موضوع اليهود والصهاينة وكل هذا الغث.
    كونك تصف رجالات أيكس ليبان بالعظام فهذا شأنك لكن لا تحاول أن ترغمني على تبني هذه الأسطوانة.. هل تريد ان أذكرك مثلا بان قمع الريف حدث تحت سمع وبصر حكومة عبد الله إبراهيم مثلا وتحت أنظار الزعيم المفدى علال الفاشي وجريدته العلم تذكي نار الحقد والكراهية ضد الريف؟ هل تريد مني أن أهضم هذه الأسطوانة على المناضلين الورقيين العظماء بينما تاريخ بلادي يحفل بالعظماء الحقيقيين الذي استرخصوا النفس والنفيس من اجل الأرض والعرض ولا يريد احد من مثقفي المخزن أن يذكرهم بخير؟ هل تريد أن تنسينا مثلا حقيقة بأن موحى اوحمو الزياني والزرقطوني وعلال بن عبد الله وحدو أقشيش وماء العينين وغيرهم كثير منسيين كلهم أبطال حقيقيين يراد لنا ان ننساهم ونمجد بدلا منهم من ارتضى بفتات الإستعمارأو حتى بتقسيمة المخزن؟ إذا كان الأمر كذلك فطوبى للمنسيين وعذرا فأصحابك مناضلون لكنهم لن يصلوا كعب من ذكرتهم.

    صحيح أن أوروبا تسامحت مع تاريخها الدموي لكنك وكالعادة لم تذكر أبدا كيف!! أوروبا تسامت عن جراحها لان الأوروبيين اكتشفوا بان احترام خصوصياتهم الثقافية والإثنية وحقوق بعضهم البعض هو الطريق الصحيح..يكفي فقط ان تعرف وأنا متأكد بأنك تعرف أن لغات أوروبا الرسمية هي 27 لغة!! للأسف في المغرب ما زال هذا المنطق بعيدا جدا.. وإذا قدر لك أن تعيش أطول لتتذكر بان التغيير في المغرب يمر من نفس الطريق.. لا غير، إلا إذا اعتبرت بأن ما يحدث في المغرب يستحق أن يسمى تغييرا.
    أما ردك في موضوع الهجرة فاسمح أن أؤكد لك بان ما قلته لك صحيح.. وإلا فلتتساءل لماذا كان جواز السفر يمنع على غير الريفيين مع بداية موجات الهجرة الأولى.. ثم تأكد بأنني أستطيع مجادلتك جيدا وفي هذه النقطة بالذات حتى لو ادعيت بأنك متخصص في الأمر أو أن إقامتك بهولندا تعطيك أية أفضلية مهما صغرت أو تدعي معرفتك بأحوال أوروبا. ثم إن قليلا من التواضع لن يقتلك أبدا.
    يجب أن ترفع من مستوى النقاش وأن لا تحاول إسقاط افتراضات هي من الوهم أكثر مما هي حقيقة.. من قال لك بان فكري عرابي؟ الافتراض الخطأ نتيجته خطأ!! ودعني أقول لك بان شعورك بالخجل مسألة لا محل لها من الإعراب لأنها إرهاصات وليست مبنية على عقلانية في الطرح وبالتالي فهو نقاش يخصك وحدك وشعور لا يلزم غيرك. السيد فكري ريفي ينظر للريف من وجهة نظر معينة اختلف معه في أشياء كثيرة واتفق معه في أشياء أقل.. كونه يعبر عن رأيه فالأمر ليس جريمة في حد ذاته. كونك تختلف معه فالأمر يلزم منك مناقشته!! وبما انك تدمج المقالات فلماذا لا تكتب مقالا ترد عليه والكف عن رمي السهام من خلف ظهري!!
    إذا كنت تؤمن بان التغيير الحادث يستحق تسميته بالتغيير فتفاؤلك كبير جدا.. او لنقل إن فهمنا للأمور ليس على نفس النسق.. أنا أفهم التغيير بإحداث القطيعة مثلا مع الفساد ومحاربته وإنهاء اللامركزية في الحكم وفصل حقيقي للسلط وإقرار حرية حقيقية للتعبير وتوفير مناخ لميلاد صحافة حرة وغلق المعتقلات السرية وتحكيم مفهوم دولة القانون على الجميع وبلا استثناء والأهم ليس تنمية الريف، أن اعتدينا على مفهوم التنمية، على طريقة إياك أعني واسمعي يا جارة، بل حق جميع المغاربة وخصوصا المناطق المهمشة في الأطلس والجنوب الشرقي في تمييز إيجابي تعويضا عن السنوات العجاف… إذا كنت ترى ربع هذه المطالب تحققت أو على الأقل أقول على الأقل ظهور رغبة حقيقية للقيام بها في أكثر من عشر سنين من الحكم فسأقول لك ابحث عن نظاراتي.
    وفي الأخير تذكر لي أسماء معينة دلالة على ماذا بالضبط؟ هل هو جواب على مفهوم الهوية الواسع والضيق؟ هؤلاء كتاب احترمهم كما احترم خياراتهم.. يمكن أن يكونوا اختاروا الطريق السهل وعدم المواجهة أو حتى الاهتمام بأمور هي من الأدب والشعر أكثر من اهتمامهم بالسياسة وهي اهتمامات لن تزعج أصحاب الطرابيش الحمر أو حتى إيمانا منهم بمثل هذا الطرح الذي تقدمه وتدافع عنه.. الحقيقة أن هناك ريفيون آخرون ربما ليسوا بنفس الصيت لبعض هذه الأسماء لكنهم اختاروا الطريق الصعب لذلك فهم بدورهم يستحقون الاحترام. لكل خياراته والفيصل هو القلم.

    تقبل تحياتي أيها الدكتور العزيز.. وسيكون لنا موعد في القريب إن شاء الله..

  54. أولا أحب من باب الأمانة أن أقسم لك بأنني لست الشخص الذي تظنه ، أعرف من خلال تأويلك الخاطئ أن يقينك ذهب لشخص معين ، ولكنني أستطيع القول بأن الشخص الآخر لا يمت لشخصي بصلة ، وليس لي الشرف أن أكون دكتورا ، أعتقد أنك من التعقل لتصدق كلامي . ثانيا تتهم العرب زورا وبهتانا بأنهم هم من أطلق اسم البربر على الأمازيغ ، يا أستاذي كيف تسمح لنفسك بالسقوط مرة أخرى في هذه الأكذوبة التي يحاول البعض تمريرها بتعمد جد مشبوه لأغراض تعرفها أنت وأنا وغيرنا . ثم لا داعي لأذكرك أن الأوروبيين لا يزالون يطلقون اسم البربر على الأمازيغ حتى هذه الساعة ، بينما انتفت هذه التسمية تقريبا من القاموس الشفوي والكتابي العربي الا ما كان من الماضي .
    أوافقك بأن لجنة الإنصاف والمصالحة لم تقم بدورها المنوط بها كاملا ، ولكنني أختلف معك حينما تقول _ المطلوب اعتذار الدولة المغربية عن جرائم وقعت وتعويض المتضررين أو أبنائهم ومحاكمة الجلادين ، وقبل هذا وذاك خلق آليات عدم تكرار ما حدث _ لماذا أختلف معك ؟ لأن مجرد خلق هذه اللجنة في حد ذاته اعتذار صريح ولا لبس فيه عن الجرائم التي ارتكبت ، كما أن التعويض حاصل وقد حصل وان برأيي ليس بالشكل الذي أريده كشخص حريص أولا على القيم الإنسانية الشاملة وحفظ كرامة المواطن ، أي مواطن بما يليق وإنسانيته التي ينبغي عدم المساس بها . ولا تنس يا أستاذ اننا نعيش كما قلت لك سابقا في بلد متخلف لم ينضج سياسيا وثقافيا للدرجة التي نقارن فيها أنفسنا بسويسرا ، يكفي أن هناك جهة ما في هذا البلد تخدم الوطن بكل إخلاص ، عكس بعض الأصوات النشاز التي تحاول بيأس قاتل السير ضد التيار . أوافقك القول حينما تقول بأنه يجب محاكمة الجلادين ، ولكن السؤال من هم الجلادين الذين تعنيهم أنت وأنا وغيرنا ، هنا عصب الإشكال . المسألة ليست بالتقاط رؤوس معينة ورميها الى المقصلة عشوائيا كما حدث عقب الثورة الفرنسية ، الأمر جد معقد وليس بالهين كما يجب أن تفهم . أنت نفسك أعطيت مفهوما فضفاضا وملتبسا للمخزن في ردك السابق ، إذن من هذا المنطلق علينا أن نحاكم المخزن الضبابي الميتافيزيقي الذي لا يمكن التقاطه بسبب عدم تشيئه . مشكلتنا دائما يا أستاذي المحترم حينما نتحدث عن مثل أمور كهذه ، نبسطها لدرجة مضجرة جدا ، في حين هي أعمق بكثير مما نظن . التحول الديموقراطي والحقوقي لا يأتي فقط بحسب مقولة لمحمد عابد الجابري من إرادة الدولة _ المخزن _ أو من خلال ثورة شعبية . لا التحول يحصل حينما تتوفر له عدة عوامل أولها ارتفاع معدل المتعلمين في البلد ، وجود أوسع مساحة ممكنة للطبقة الوسطى القادرة على الاستهلاك المعيشي ومن ثمة الثقافي ومن ثمة السياسي .
    بالنسبة لخلق آليات لعدم تكرار جرائم الماضي ، لا أستطيع أن أعطيك ضمانات لا أنا ولا غيري ولا المخزن بهذا الشأن ، لكن حينما يتقوى المجتمع المدني ، وتتكرس المؤسسات المستقلة في الوطن ، حينها يا أستاذي ستنشأ تلك الضمانات من تلقاء ذاتها ، وما يحدث حاليا من طرف الدولة يسير وفق تمهيد الطريق لهذا التحول ._ ألم تكن أكثر من عشر سنوات كافية لممارسة هذه القطيعة وخلق الامل على أقل تقدير لتحقيقيها؟ هل يريد مثقفوا المخزن أن يطبقوا علينا السلم التاريخي الجيولوجي مثلا أم يحاولون والمخزن اللعب على الزمن حتى ننسى؟!!_ هذا الكلام لك ، ورد في ردك السابق ، اسمع يا أستاذ : من هم مثقفو المخزن ؟ ومن هم المثقفون الذين ينشطون خارج المخزن ؟ لا شك أنك تعني فكري الأزرق الأب الروحي وعراب أيديولوجيا معينة رخيصة يحاول البعض بسخافة نشرها بدون جدوى ولا أمل أيضا ، أما الأمل الذي تحدثت عنه أنت هو الأمل الذي ينبغي أن نبنيه بأنفسنا ، وبرغبة حقيقية منا للتأسيس لمواطنة حقيقية ، غير هذا يعد عبثا ومضيعة للوقت . أما عن النسيان الذي تتحدث عنه وما تسميه بالسلم التاريخي الجيولوجي والعشر سنوات التي تعتقد أنها كانت كافية مع القطع مع الممارسات العتيقة في ممارسة الحكم . مرة أخرى أوافقك القول ، اننا نطمح دائما للأفضل للأحسن ، ولكن كيف يتم خلق حركية تسرع هذا التحول الذي ينبغي أن يحدث ؟ مرة أخرى أحيلك على جواب سابق أعلاه .
    دعني أضحك قليلا وأنا أقرأ تعليقك حول أحداث الدار البيضاء ، المشكلة أنك مرة أخرى تجتر كلامي الذي قلته لك في مداخلتي السابقة حينما تحدثت عن السرفاتي واليوسفي وبوعبيد ، فها أنت ترميني بنفس الكرة التي رميتك بها ، من كان السباق فينا لاحترام تضحيات الرجال الذين صنعوا التغيير في المغرب ؟ أنا أم أنت ؟ الآن تأتي لتتهمني بشيء يبعث على السخرية فعلا ، ولكنني أشفق عليك ، لعل ضميرك وخزك وخزا مؤلما وأنت تتهم هؤلاء الرجال بما اتهمتهم في مداخلتك السابقة ، أحترم فيك على الأقل القدرة على الاعتراف بالذنب ولو كان هذا الاعتراف ضمنيا .
    أعلم أنك من هواة المبجل غوغل ، وأنك من خلاله وقبل كتابة ردك استعنت به لمعرفة كل ما لم تكن بدراية به ، حتى أن خيالك ، أو دعني أكون دقيقا ، حتى غوغل جعلك تتوهم أنني أحد الأشخاص المفترضين في مخيلتك ، لن أذكر اسمه لكي لا أحشره في أمر لا يعنيه . شيء جميل الاستعانة بغوغل ، انه مصدر ثري للمعلومات ، مثلا إذا لم تكن تعرف معنى جيش الكوم ، يمكنك بنقرة على الحاسوب أن تعرف كل شيء عن هذا الجيش . أغبطك على نعمة استعمال هذه الخاصية التي لا ألجأ إليها مع كل الأسف . ولكنني سأعترف لك بكل شهامة بأنني فعلا استفدت من غوغل من خلالك والمعلومات التي سقتها ، تلك المعلومات التي كنت أنا شخصيا أختزنها فقط في الذاكرة المتحولة دائما بفعل الزمن كما تعرف . عموما شكرا لك .
    بالنسبة لأحداث 1984 يا أستاذ ، ألم تشمل هذه المظاهرات هي أيضا كل المغرب تقريبا وليس الناظور فقط كما تدعي ؟ أتحداك أن تقول العكس ، أكيد أيضا بتفاوت من منطقة لأخرى . فكيف تريد حشر مصطلح الأوباش بدون مبرر واضح وتحصره في منطقة واحدة معينة ؟ أجد أنك تتعسف تعسفا خطيرا على الحقيقة يا أستاذ ، وهذا لا يليق بشخصية محترمة مثلك .
    أما عن مصطلح المخزن ، ليس الإشكال في الكلمة في حد ذاتها ، بل الصيغة التي يحاول البعض سحبها عليها . كلمة المخزن متداولة شعبيا بشكل عادي ولا تحمل أي مدلول سياسي معين ، ولكن الخطير في الأمر حينما يريد فكري الأزرق الأب الروحي للبعض وعرابهم أن يستعملوا الكلمة بشكل قدحي يفرغها من معناها العادي الذي درجنا دائما ومنذ زمن طويل أن نطلقه على الدولة بشكل أو آخر ، حتى وان بدا مصطلح الدولة نفسه ملتبسا ويحتمل عدة مفاهيم . أما أصل كلمة المخزن فهي كلمة ببساطة نشأت قديما أيام السلاطين القدامى حينما كانت الضرائب تتم جبايتها عبارة عن محاصيل زراعية في الأغلب ، وكانت هذه المحاصيل تجمع في مخزن معين ، ومن ثمة نشأت كلمة المخزن كدلالة على الدولة حينها لتستمر الى هذا الوقت ، ولتتخذ عدة أوجه مختلفة ، ما على كل واحد منا الا أن ينتقي أي وجه منها يلائمه .
    أعد قراءة كلامي السابق ، أنا لم أبرر الوحشية التي تعامل بها مخزن ثورة الحسيمة ، بل أنني اعتبرتها جريمة شنعاء ، أرجوك حاول أن تحافظ على حس النقاش غير المضلل ولا تبحث كالأعمى عن أشياء لم أقلها ولم أتبناها ، أنا لست أقل حرصا على حقوق الإنسان وكرامته يا أستاذ منك ، وبالتالي لن أتورط في عملية إجرامية بتعاطف خفي أو واضح معها .هذا مبدئي وأنا أومن بنهجي في الحياة ، كما أنني أعرف أيديولوجيتك التي ما فتئت تغدقها علينا في هذه المواقع ، وبالتالي فأنت مكشوف لدي ، وأعرف الفكر الذي تعتنقه ، وها أنا كما ترى أبين لك من أكون سياسيا وأي عقيدة أيديولوجية تحركني .
    النجمة السداسية أعطيتها كمثال فقط ، ويا ليت لو أن أحفاد محمد بن عبد الكريم الخطابي كانوا على نهجه ، وحافظوا على روح الثورة المضفرة التي كان يروم من ورائها تحرير ليس الريف وحده بل كل شمال إفريقيا ، لقد كان الرجل على وعي تام بأن الهوية الضيقة لا مجال لها في مستقبل يعج بالقوى الكبرى والأمم التي تبني ذاتها ، المجاهد كان مسلما عظيما ويؤمن بمبادئ عظيمة أيضا .
    بمناسبة الهوية والحديث عنها أدعوك لقراءة الهويات القاتلة لأمين معلوف ، ربما وجدت ضالتك في هذا الكتاب .
    مرة أخرى تسقط في فخ أوهام مغلوطة وهشة ، من قال لك أنني أقيم بهولندا ؟ بل كيف تسمح لنفسك بهذا الاستنتاج ؟ لماذا لم أقل لك بأنك تتحدث من إسرائيل مثلا ؟ ألم أقل لك بأنك تخاطب شخصا وهميا تماما كما هي رواية دون كيشوط وبطلها الذي يصارع طواحين الهواء متوهما أنه فارس مغوار .
    في الأخير أنا أعطيتك أسماء كبيرة أمازيغية من كتاب الناظور لا تنحاز لفكري الأزرق ولا تجعله عرابها ، أطالبك في المقابل أن تعطيني أسماء تسير في خطا فكري الأزرق المفكر الكبير، أسماء رنانة كمحمد شكري وبشير القمري وغيرهم كثير . لا أريد أسماء كتاب كالذين ينشطون في هذا الموقع أو غيره ، ستضحك حينها على ذقنك يا أستاذ .
    قبل أن أختم أود أن أقول بأنه يمكن أن يكون قد فاتتني الإجابة على سؤال أو سؤالين ، أكيد لن تؤاخذني ، المحاور كانت كثيفة ، ومن الصعوبة احتواءها جميعا ، كما أنني لم أجد مسوغا حضاريا لاشارتك حول النفس الطويل ، نحن بصدد نقاش هادف ، ولسنا في سباق ماراثون تكون فيه الغلبة لمن له النفس الأطول ، بالمناسبة هذه العبارة أقرأها لك لأكثر من مرة .
    لك المودة التي تستحقها

  55. السيد ميس نتمورث
    صباح الخير

    خلاصة القول: انت وجماعتك عليكم ان تبتعدوا عن وضع النصوص في غير موضعها،وتحميلها ما لا تطيقه الفاظها ولا يستمد من معانيها٠

    فكل كتاباتكم ا لى حد الآن مجرد مقدمات جزئية ضعيفة،تبنون عليها نتائج ضخمة فضفاضة ،لا تناسب تلك المقدمات ولا تنتج منها٠

    اما الحقائق التي تخالف استنتاجاتكم وتبطلها٠٠٠مصيرها الإغفال والنسيان٠

    هذا من ناحية الشكل،اما المضمون فلم يترك لي السيد مو ما أضيفه٠برافو عليك mo

    قراءة الجرائد والمجلات يا ميس نتمورث مهمة لإكتساب اللغة،٠٠ولكن لا تبني لك فكرا٠
    فالجرائد قد تجعل منك ” مثقفا” لكن لن تجعلك ” مفكرا٠

  56. إلى ميس نتمـورث

    لقد أصبح المقيمون في هولندا هاجسا للسيد ميس نتمورث، فهو يرى في كل رد يخالفه آت من هولندا!
    لماذا هذا الخوف أيها السيد؟
    شيئ ثاني: في رد سابق لك، أسابيع مضت، على المدعو جابر، قلتَ بأن التاريخ علم نسبي جدا، يعني أن كل شخص يأوله على هواه. وهذا يعني أنك كذلك لك تأويلك للأحداث التاريخية لاأقل ولاأكثر. والتأويل يبقى تأويلا. ومن هذا المنطلق يبقى سردك للأحداث يُرى من خلال منظارك الأيديولوجي المعروف لإصباغ الشرعية على مشروعك المفتقد لكل شرعية.
    إذن فقليل من التواضع حتى وإن كنتَ تتكلم من باب التخصص (التاريخ) كما ذكرتَ في رد سابق لك، فلاأحد يملك كنه الحقيقة.

    مع احترامي

  57. إلى الدكتور مو..

    قضية مناداتك بالدكتور هي أبسط من البساطة نفسها! وما دام تخمينك ذهب بعيدا فالأمر يعود لك وعليك وليس لي في اليد أمر. فأنت تصر على مناداتي بالأستاذ رغم أني بعيد عن الأستاذية وبما أنني اعتبرت الأمر لطف وحسنة منك فقد طبقت ديني وجعلت لك عشرة امثالها ولو وجدت لقبا أقدر من الدكتور لناديتك به! هذه من جهة.. أما قضية انني خلتك شخصا ما يسكن هولندا واتهمتني بكل جرأة على أنني أسقط في فخ وأوهام مغلوطة وهشة!!!
    اسمح لي ان أقول لك بانني لأول مرة يعترف أحد محاوري بأنه يضع أفخاخا لأقع فيها! شكرا على الإعتراف. كونك تأخذ تخميني لتسقطه على شخص معين يدور في خلدك ولكنك تتحاشى ذكره مجرد تخمين منك! فقولك أنك تستطيع أن تحاججنى في موضوع الهجرة – وهو أمر لا أشك به- خمنت انك قد تكون من هولندا وهو مجرد تخمين واستنتاج لا يلزمك في شيء بقدر ما يلزمني لوحدي… لكن هذا لا يعطيك أي حق بأي شكل من الاشكال أن تضع فخاخا لأسقط فيها ولتزداد البركات فأسقط في الأوهام الهشة!! على كل حال ليتك تخبرني من يكون هذا الشخص الذي في مخيلتك.
    الامر الثاني.. وهو أساسي في كل نقاش يحترم أساسيات الحوار وهو أمر ألح عليه في كل مرة وهو أن لا تقولني ما لم أقله ? وأضع سطرا غليضا تحت هذه الجملة ? لتبدأ في بناء اتهام على أساسه. تقول بانني اتهمت العرب زورا وبهتانا (هكذا!) وبدون أن يرن لك جفن بأنهم أطلقوا علينا لقب البربر!!! أنا أزعم أنني أكتب بلغة واضحة! فحتى بدون العودة لما كتبت فإني أعرف جيدا ما كتبت. لقد قلت بالحرف إن العرب يسموننا بالبربر ( انظر الفعل مضارع ولم أقل أطلقوا علينا لقب البربر) واعتقد بأنه لن تكون في حاجة ان تكون متضلعا في لغة الضاد لتكتشف ان الفرق كبير بين الإثنين معنى واصطلاحا! لذلك فسأكون سعيدا لو ترويت قليلا قبل أن تتهمني بشيء لم أقله وتتهمني بالبهتان وهي تهمة ثقيلة الميزان.
    الأمر الثالث.. تقول بان خلق لجنة الإنصاف والمصالحة كاف ليكون في حد ذاته اعتذارا صريحا ولا لبس فيه عن الجرائم التي ارتكبت… اسمح لي سيدي.. من قال لك ذلك؟ عن قلت اعترافا ضمنيا سأوافقك.. لكن ان تعتبره اعتذارا فهذا اجتهاد منك ينفيه واقع الأشياء..! وهذا الأمر لا يحتاج لبرهنة لان المسألة اقتناع شخصي. فعندما أرى تجارب بلدان عاشت تاريخا كالذي مر به المغرب ورأيت الشجاعة الأدبية والأخلاقية للأنظمة السياسية التي قدمت اعتذارا ولم تكتف بهذا الاعتراف الضمني الذي تزغرد له أصاب بالحيرة. هل تريد أن أذكرك بتجارب كوريا الجنوبية وأفريقيا الجنوبية والأرجنتين والشيلي؟ تستطيع ان تكتفي بهذا الاعتراف الضمني لكن كما قلت سأزعم بان الأمر ليس بكاف.
    حتى تلك اللجنة التي ولدت بعملية قيرية وأريد لها ان تكون مماثلة للجنة ديسموند توتو الجنوب إفريقية ولدت خارج أي إطار قانوني حتى لا يكون بمقدورها ان تستجوب أجدا من الجلادين وحت لا تستطيع ان تتهم احدا من هؤلاء الذين يخدمون في مؤسسات الدولة الأمنية والعسكرية. شتان بين لجنة توتو ولجنة المرحوم بنزكري وشتان بين الثرى والثريا!
    كون المغرب بلدا متخلفا ليس بمبرر لا أخلاقيا ولا دينيا للسلطة السياسية ان لا تقدم الإعتذار.. التخلف الإقتصادي والمادي وحتى الحضاري لا علاقة له أبدا بالعمل على تأسيس علاقة جديدة بين الحاكم والمحكوم.. وإلا أصبحت حتى قادر تخص الأغنياء دون الفقراء!!! وهذه فلسفة جديدة تستحق التأمل!!
    محاكمة الجلادين.. تحاول إيجاد مبرر للهروب من هذا الامتحان بالارتكان إلى مفهوم المخزن الذي أسميته بالفضفاض ليهرب الجلادون من الحقيقة.. لكن المشكلة عندك انك لا تملك الجرأة الأدبية لان اسمي الأسماء بمسمياتها. ساكون مباشرا معك وأقول بان جلادي سنوات الجمر مل زالوا موجودين ويرزقون والكثير منهم ما زال في مؤسسات محرم الحديث عنها ويعتاشون ويقتاتون من عرق المغاربة بإكراميات ومزايا لا حصر لها… والجريمة مبدئيا لا تسقط بالتقادم ولا تسقط بمجرد دفع بعض الدريهمات من قوت الشعب وضرائبه من اجل التغطية على قتلة ما زالوا يعيثون في الأرض فسادا.. هل محمود عرشان لا يعني لك شيئا مثلا؟ هذا مجرد مثال..
    ثم لماذا لا يستطيع المخزن أن يقدم ضمانات وخلق آليات قانونية وإدارية لعدم تكرار ما حدث إذا كانت هناك رغبة حقيقية في القطيعة مع الماضي؟ مما يخاف منه؟ كيف يمكن الهروب من هذا الاستحقاق إذا كان هناك بالفعل إرادة ورغبة في خلق بديل للمغاربة؟ هذه أسئلة أعيدها وأكررها وسأظل أفعل.
    ما نختلف فيه هو فهم جوهري للأمور.. أنت تعتقد بان ما يحدث تغيير في الاتجاه الصحيح ولكن دعني أقول لك بأنه قبل ثماني سنوات كان يتملكني شعور بالتفاؤل بأن ما يحدث بالمغرب إعلان عن السكة الصحيحة.. لكن التفاؤل ليس مرضا مزمنا بالنسبة لي .. فالعقلانية وفهم الأمور في سياقها تحتم إعادة قراءة الأحداث في سياقها. هل عندما تتهم منظمات حقوق الإنسان المغربية الدول المغربية بتزايد حالات الاعتقال التعسفي والتعذيب والشطط في استعمال السلطة تكون على خطأ؟ هل عندما يتراجع المغرب في تصنيف التنمية البشرية يكون واضعو التقرير على خطأ؟ هل عندما يتم ملاحقة المعطلين في الشوارع مثل الطرائد بالهراوات ويتم إجهاض نسوة حوامل منهم سيكون الخطأ خطأهم لأنهم تجرؤوا على المطالبة بما هو مشروع وبطريقة سلمية في كل الحالات؟ هل التراجع عن حرية الصحافة والرمي بالصحافيين وراء القضبان لانهم تجرؤوا على الطابوهات هو الحل الامثل؟ هل سجن حقوقي من قيمة شكيب الخياري لأن تجرا على قول الحقيقة هو الرد على الفساد المستشري ؟ وفي الأخير وليس آخر البواكير المنتظرة.. هل خلق حزب على طريقة الكوكوت مينوت في استرجاع بئيس لسياسة قديمة ودعمه والضرب على من يعارضه عملا بأمثلة مقيتة في أنتاج أحزاب على الطريقة التونسية والمصرية هو أفضل وسيلة لتمهيد الطريق لخلق هذه الطبقة الوسطى التي ستقوم بالتغيير حسب إسقاطك لمقولة الجابري؟.. أنا أطرح أسئلة جوهرية وأتلقى منك كلاما عن ماذا.. عن أمنيات!!!!! التغيير بحسب ما تقول أيها الدكتور العزيز هي أمنيات أكثر من كونها قراءة لواقع معاشة!! السلطة في حاجة ان تغير الصورة الموروثة عن العهد القديم برتوش.. وللأسف فقد نجحت في إقناعك انت ولكن لم تقنعني ولم تقنع حتى من آمن بها.. خلاصة القول في هذه النقطة أن الأمل في التغيير في المغرب الجديد ولد في يوليوز 1999.. وبعد أزيد من 11 عاما ما زال هذا المولود يحبو ولا يستطيع حتى أن يقف!!! هل تؤمن به؟ مبارك عليك..
    الأمر الثالث.. ويتعلق بما هو تاريخي.. أيها الدكتور العزيز.. كن متاكدا بأنني لن أجرد إلى أية متاهات!! لقد قلت لك بأنك أخطأت في معرفة الفرق بين أحدا الدار البيضاء وأحداث الشمال والله والتاريخ يشهدان باني لم أكذب عليك! كلمة الأوباش جاءت في سياق أحداث 84 في الشمال وبالضبط في الناظور أولا والحسيمة ثانيا. وأحداث 84 ليست قرونا خلت.. هذه إحداث قريبة وكرونولجيا الأحداث موجودة والانتفاضة والقمع حدثا في الناظور وانتقلا للحسيمة وشهدت تيطاوين ومراكش مظاهرات خفيفة والدار البيضاء عرفت تطويقا أمنيا كثيفا لأن جراح انتفاضة يونيو 1981 كانت ما تزال طرية.. لماذا المغالاة؟ يمكنك الرجوع لهذه الإحداث وقراءتها وإذا كانت لديك مصادر تغاير ما أقول سأكون لك شاكرا… وبدلا من استعمال كلمات مطاطة مثل وبتفاوت مثلا.. قل أنت ما هي مصادرك وما هي المدن التي عرفت ثورة.. لأنه وببساطة واسمح لي هنا.. لا يمكنك ان تمرر أفكارا مثل الأوباش قيلت في كل المغاربة وتقول بأن الدار البيضاء هي أيضاء عرفت أجداثا سنة 1984 لتصل في الأخير لتقول وبتفاوت في كثير من المدن المغربية!! رجاء بعض الدقة..
    قضية جيش الكوم بثلاث نقط على الكاف.. سأزعم لك بان أفضل ما أستطيع الحديث عنه هو التاريخ.. ليس لسبب آخر أكثر من حقيقة أنني اعشق قراءته منذ سنوات طويلة حتى وانا طفل. وفي هذه القضية بالضبط لم أكن بحاجة للحاج كوكل ليؤكد لي من يكون الكوم. بطبيعة الحال لن اطرح لك سيرة حياتي المهنية لأنها لا تهم أحدا هنا لتتأكد مثلا بأنني دارس للمادة. والأمر الثاني أن تاريخ المغرب لما قبل الحماية هو مسألة تخصص.. وأقف هنا وأفتح لك خطا مباشرا وأقول لك للمرة الثانية.. رجاء إن وجدت مصدرا يتحدث عن الكوم بكونهم جنود جزائريون ومغاربة وأفارقة فمدني به فلن أنسى لك هذا الصنيع ما حييت..!
    طبعا عبد ربه من بين الملايين الذين يستعينون بالحاج كوكل والأمر ليس بإعجاز فهو مفكرة جميلة. نقطة للسطر.
    قضية تعريف المخزن.. صراحة استغرب كثيرا استصغارك لعقلي وعقل القراء وأنت تكتب عن معنى المخزن وحكاية الحبوب والمكوس والعشور التي تجمع في المخزن.. ليصير المغرب محكوما من المخزن!! حدثتك عن المخزن اصطلاحا، تاريخا وسياسة فتعود القهقري سنوات كثيرة لتقول بأن المخزن هو حيث يوضع الحبوب والمكوس.. صراحة برافو.. عاشت التحاليل.
    قضية فكري الأرزاق.. تصر وبشكل موغل في التفرد على جعل فكري الأرزاق عرابا للقكري الذي أتبناه!! إن لم تخني الذاكرة فقد انتقدت السيد فكري في أكثر من مرة وبشكل خاص في سرقاته الأدبية ولا ادري كيف للسيد قكري أن يصير عرابا.. أنا مثلا أقدر والدكتور محمد بودهان والمرحوم الدكتور القاضي قدور والدكتور الأستاذ محمد الشامي هو أستاذ عزيز على القلب قبل العقل.. لكن هذا لا يمنع أن أقرا لمحمد شكري وبشير القمري ولكثير ممن يتوافقون او لا يتوافقون مع فهمي للامور من غير الريفيين كالجابري والأستاذ الكبير المرحوم محمد عزيز لحبابي وغيرهم.. السيد فكري ناشط امازيغي يحتاج الكثير من العقلانية وأساسا البراغماتية للدفاع عن موضوع من حجم الامازيغية وإن كتب لي ان ألقاء سأقوله له بكل محبة، لكن ان تجعله عرابي فالامر يحتاج لإعادة نظر.. لكن هذا لا يمنع ان يرد عليه في سياق ما كتبه وما يكتبه دون إيحاءات أو إسقاطات.
    في قضية البطولات والأبطال.. ذكرت لك من اعتز بدمائهم وشجاعتهم وهم المنسيون في تاريخ المغرب الرسمي. هل أنا على خطأ؟ لا أعتقد. كونك تعتقد بان بوعبيد والسرفاتي واليوسفي أبطال هذا الأمر يبقى مسألة تذوق للبطولات!! موضوعيا أرى ان بطولة من ضحى بدمه لا تعادله بطولة من العرائض وحتى السجون.. كونك تدافع عن اليسار بهذا الشكل هو حق لك لكن لن ينزع من نفسي احتراما حتى القداسة لمن قدم دمه قربانا للآخرين.
    على كل حال.. سأختم معك هذه الدردشة الجميلة بموضوع الإيديولجيا.. لقد قلت بان الفكر الذي أتبناه تعرفه! لا أدري إن كنت اكتب بالعجمي على قول الجدات حتى لا يفهم أحد ما اكتبه! لكن ليست هذه المشكلة.. إذا كنت كتابا مفتوحا امامك كما فهمت فلماذا لا تفتح كتابك وتقول لي عما تدافع عنه أنت بدلا من أن أستنتجه بنفسي يا سيدي الدكتور؟

    تقبل تحياتي ومودتي.. يا دكتور.

  58. إلى العزيز غريب

    ليتك أيها الأخ المبجل ان تكتب كلاما يعرف به أصل من فرع وحتى لا تصير تدخلاتك كلزوم ما لا يلزم على قول أبي العلاء المعري.. فكثير من تعاليقك مؤخرا لا هي بالسمن ولا بالغث لا يتبين فحواها. ألا تستطيع ان تدبج لنا مقالا حول رؤياك عفوا رؤيتك للتغيير المنشود مثل الدكتور مو فتفيد ونستفيد اما ان تبقى تكرر حكاية نقرة الدجاجة – مع اعتذاري مسبقا على المقارنة غير اللطيفة مني ? لتنقر نقرة وتخرج حسي مسي فالامر صراحة مثير للإستغراب.
    فكل كتاباتكم ا لى حد الآن مجرد مقدمات جزئية ضعيفة،تبنون عليها نتائج ضخمة فضفاضة ،لا تناسب تلك المقدمات ولا تنتج منها٠
    ماذا تعني بالضبط؟ انا أقهم بانني أستطيع الدفاع جيدا عما أكتبه وليس ما يكتبه غيري فما هي هذه المقدمات الجزئية والضعيفة؟ ماذا تعنيه بالضبط؟
    ثم يا عزيزي غريب.. من تواضع لله رفعه! الجرائد والمجلات يكتب بها أناس محترمون ازهقوا عمرهم في التحصيل والتعلم وتأتي انت لتدعي بانها مهمة فقط لا كتساب اللغة؟ مشكلتك مع هذه اللغة..
    على كل سأريحك.. العبد لله يقرأ المجلات والجرائد والكتب إن وجد المال لشرائها وحتى الإعلانات في الشوارع بل وحتى السبورة الحائطية. شكرا على مرورك.

    إلى السيد زمن الأندلس
    سأبشرك ببشرى يا سيدي.. العبد لله يخاف من اثنين.. الله والظلام.
    ثم كون التاريخ نسبي هذا صحيح.. ولكن النسبي هو تفسير النص التاريخي اما النص في حد ذاته فهو حدث تاريخي. وفي السنة اولى تاريخ هناك مادة نعرف بتحليل النص التاريخي والهدف الأساس من هذه المادة هو التعرف على القراءات التاريخية بشكل متعدد لنفس الحدث التاريخي. والأحداث التاريخي لا تؤول لان التأويل هو غير القراءة والتأويل في الأصل مصطلح محدد ومختص في علم الكلام ولا علاقة له بالتاريخ إلا من حيث مفهومه الاصطلاحي.
    ثم بدلا من هذا الإنتقاد المعمم الذي تقوم به في نقد طريقتي في سرد الأحداث فان المطلوب منك الإتيان بالمصادر المخالفة حتى تعرف مرتكزاتك وفي الأخير الحقيقة المطلقة لا احد يملكها إلا لو كنت شاهدا.. لكن هل لديك حقائق مخالفة؟

    تقبل تحياتي

  59. إلى السيد ميس نتمـورث

    التاريخ يا سيد ميس نتمورث هو العلم الذي يدرس ماضي البشر ويسرد الأحداثها ويأولها. وكما يقول فينيلونFénélon، لكي يكون المؤرخ محايدا عليه أن لايكون منتميا لبلد ما.

    وأنت في سردك للأحداث التاريخية هذه لست محايدا، والمنحاز لايأخذ بحكمه. والتاريخ الذي تسرده هو في خدمة فكر تريد الترويج له.

    وما أثار استغرابي أنك تقول بأن لقب الدكتور الذي أغدقته على السيد مو كان من باب .. وردوا بتحية أفضل منها… فقط أتساءل: السيد ميس نتمورث عرف أنه دكتور ريفي مقيم في هولندا و يدملج المقالات …وكل هذا من باب الإحترام!!!!
    ألاترى أن القارئ له كل المبررات ليشك في مصداقية ما تقول؟

    تحياتي

  60. لا تزال تمعن في التمويه يا أستاذ ، وهو تمويه تعيس مع الأسف . لم تخلع علي لقب الدكتور إلا حين ذكرت لك بعض الأسماء الكبيرة في عالم الكتابة والإبداع في الريف ، قبل ذلك لم تفعل . ثم أنك جزمت بأنني ريفي حتى النخاع ، أكيد هذا الأمر نابع عن استنتاج معين ، وإلا كيف عرفت ؟ في الأخير معلومة أريد أن ألقي لك بها لعلك تلتقطها بكل الإجلال الذي تستحقه . أحد أجدادي رحمهم الله كان فقيها ومقاتلا برتبة معتبرة في جيش عبد الكريم الخطابي وثورته الخالدة ، إذن لا مزايدة في هذا الأمر . اضطررت لقول هذا الكلام حتى لا يجمح بك الخيال مرة أخرى وتصفني بالجسم الدخيل على الفضاء الريفي كما دأب البعض في هذه المواقع على تصنيف أطراف معينة من أبناء هذا الوطن العزيز .
    تتحدث عن فخاخ وكمائن ، أنا هنا لست بصدد صيد الثعالب أو الجرذان يا أستاذي العزيز حتى أنصب لك الفخاخ . ثم عن أي اعتراف تتحدث ، وبأية صيغة ورد ؟ لا شك أنك تتحدث بلغة الهيروغريفية ، وأنا أتحدق بلغة الجيرماريفية حتى لا نتفاهم . أما عن تخمينك بأنني أتحدث من هولندا ، اسمح لي يا أستاذ ، من باب التهذيب لا أريد أن أصف الأشياء بأوصافها الحقيقية . لم يكن الأمر مجرد تخمين ، وإذ كنت تصر على هذا الأمر فسأعتبر كلامك تعسفا على الحقيقة فقط ، حتى لا أقول العبارة الصحيحة التي ينبغي أن تقال في مثل هكذا موقف ، لأنني واثق تماما بأنك راجعت كل الأسماء التي سقتها لك كدليل ، طبعا لم يكن بمستطاعك أن تعتقد أن محاورك هو المرحوم محمد شكري ، ولا البشير القمري ، ولا جميل حمداوي والبقية تعرفها .
    أما عن تسمية البربر ، أما يكفي إخواننا العرب أنهم كفوا عن هذه التسمية البذيئة بينما لا يزال الغرب ينعتنا بها بدون أن نشعر لذلك بأدنى حساسية ، وكأن الغرب الذي أطلق هذه التسمية المهينة بعبعا مخيفا لا ينبغي للجمعيات ومؤسسات المجتمع المدني الأمازيغي ، وعلى رأسهم طبعا الكونغرس الأمازيغي العالمي ، الاحتجاج على هذه التسمية أو ليس الوقت مواتيا لرفض هذا النعت ومطالبة وسائل الاعلام وكل الهيئات التي ترد في أدبياتها هذه التسمية الكف عن أطلاق هذا الاسم الذي يحط من كرامة الإنسان الريفي والأمازيغي عامة . ثم لماذا نلاحظ باطراد حينما يتعلق الأمر بالإسلام والعرب ، وأدعياء الكتاب وعرابوا البعض هنا يلصقون تهمة تسمية البربر للعرب ولا يلتفتون للأوروبيين ؟ ماذا يمكنني ويمكنك أيها الجهبذ المثقف أن تستنتج من الأمر ؟ وأنت أيها الأستاذ من أكبر النشطاء في هذه المواقع ، مع ذلك لم أقرأ لك ولو مرة واحدة ردا توضح فيه موقفك من القضية التي أجد أنها على جانب كبير من الخطورة . لست هنا طبعا في حاجة لأذكرك بأن الساكت عن الحق … وبقية الحديث تعرفه .
    عن اعتراف الدولة المغربية في العهد السابق حول الجرائم التي أرتكبت بحق الشعب المغربي فهذا واقع لا يمكنك تجاهله أو نفيه بأية صيغة كانت ، لكن الإشكال ليس في الاعتراف في حد ذاته كما قلنا في كلام سابق ، الإشكال في كيفية التعامل مع واقع مر عاشه المغرب تحت اكراهات معينة لا أبررها إطلاقا ، ولكنني لست ممن يناصرون مبدأ الانتقام الذي يشتعل في عيون البعض بحقد أسود . أنا شخص حريص على قيم السلم الاجتماعي أساند بكل قوة الطرح القاضي بمصالحة الوطن مع نفسه . طبعا ينبغي وأرسم خطا أحمرا ، واضحا تحت الكلمة ، ينبغي تنحية كل من كان سببا مباشرا في الفظائع التي أرتكبت ضد شعبنا ، ولكنني من أكون لأفرض هذا الواقع ؟ تذكرني بتجارب بعض الدول ، إذا كان الأمر على هذا المستوى يمكنني أنا أيضا بكل سذاجة أن أقارن لك المغرب مع دول لم تنشئ أساسا لجانا للمصالحة ، وبذلك سيبدو المغرب في موقف جد متطور من حيث احترامه للحريات وحقوق الإنسان . هي مقاربة دعني أقول انها سخيفة جدا حتى وان بدت لك يا أستاذ التاريخ وجيهة ، هل كوريا هي المغرب ؟ وهل الأرجنتين التي تصدر المفاعلات النووية هي المغرب ؟ وهل جنوب إفريقيا التي صنع فيها الأوروبيون ثقافة اقتصاد متين وطبقة متعلمة واسعة هي المغرب ؟ حتى الشيلي هذا البلد الذي كان يرزح تحت ديكتاتورية بينوشي ليس هو المغرب أكيد . لكل بلد خصوصياته وما يتميز به عن البلدان الأخرى . أنت ذكرت بضعة دول تصالحت مع ماضيها المشين ، ولكنك تتناسى أن هناك عشرات البلدان التي لا يزال مجرد الحديث فيها بمثل هذا الكلام الذي نتداوله أنا وأنت هنا يفضي بصاحبه مباشرة إلى السجن .
    تقول لماذا لا يقدم المخزن ضمانات بعدم تكرار ما حدث ؟ سؤال وجيه جدا لن أختلف معك فيه أبدا ، بل وأرجو أن يحدث ذلك ، ولكن هل يمكنك أن تشرح لي آليات تطبيق هذه الضمانات من غير سياسة قطع الرؤوس التي كررتها مرارا في مداخلاتك ؟
    تقول أيضا أن المنضمات الدولية تتهم المغرب بالتأخر المريع في التنمية البشرية ، هذا تحصيل حاصل ، وقد أكدته بنفسي في عدة مناسبات ، قلت لك بأننا نعيش في بلد متخلف سياسيا وثقافيا واقتصاديا ، من السذاجة أن نتصور الوضع ينقلب إلى النقيض بين عشية وضحاها ، لكي نكون شعبا متعلما يلزمنا جيلين متتابعين من التعليم الجاد ، وهو الذي لا نلمسه يحصل بالشكل الذي أتمناه على الأقل حتى الآن .
    تتحداني بشكل يكاد يكون ملهاة صبيانية حول جيش الكوم ، لقد اعترفت لك في المرة السابقة بطول باعك فيما يخص ضلوعك المعرفي الخارق المتعلق بجيش الكوم وتخصصك الكامل في هذا الجيش ، وربما الأبحاث التي كتبتها حوله ، فما الحاجة إذن لتعود من جديد لسؤال تحدي لا معنى له إلا لتؤكد بأنك عالم … بالأمر . أنا أيضا راجعت غوغل ووجدت ما تقوله صحيح جدا ، فالمعلومات التي يوفرها حول جيش الكوم قليلة أيضا ، لقد حذوت حذوك ووصلت للنتيجة ذاتها رغم أنك تموه بتاريخك وتكوينك الخرافي فيه . دعني أخلع عليك لقب دكتور تاريخ ، أعتقد أن اللقب يلائمك بشكل جيد ، بل وتستحقه عن جدارة .
    أما عن حالات الاعتقالات والشطط في السلطة ، هذه أيضا أسطوانة مشروخة ومملة ، أعتقد أننا انتهينا من أمرها ، لكنك تصر للحديث عنها مجددا ، ثم أن أغلب تلك الانتقادات التي وردت في تقارير منضمات حقوق الإنسان كانت في الأغلب بسبب سيئة الذكر أميناتو حيضر وبعض انفصاليو الداخل ، ولا أعتقدك يا أستاذي العزيز تتفق مع مثل تلك التقارير التي تنحاز لطرح البوليزاريو ، أم أنني مخطئ ؟ أكيد أيضا هناك العديد من الطابوهات التي لا تزال من الخطوط الحمراء في بلدنا كتناول الأسرة الملكية بالنقد والنبش في قضايا حساسة بالنسبة للعائلة المالكة .
    عن أحداث 84 تقول بأن الانتفاضة بدأت في الناظور والحسيمة ، الى جانب تطوان ومراكش ، والدار البيضاء التي عرفت تطويقا أمنيا . أنت نفسك تقر كلامي هنا بوضوح تام ـ ما الجديد الذي جئت به إذن ؟ ألم أقل لك بتفاوت من مدينة لأخرى ؟ ألم تعرف تطوان ومراكش مظاهرات أيضا ؟ هذا كان كلامي ، لكنك بطريقة جد ملتبسة ومموهة تحاول مرة أخرى الالتفاف حول الحقيقة . لماذا نصر بإلحاح لا مبرر له ، لنؤول كلمة قيلت من طرف الحسن الثاني لنسقطها تعسفا على منطقة بعينها ؟ مشكلتنا في الريف لدينا حساسية جد مفرطة نحو الجهة الأخرى من المغرب حتى لو كانوا أمازيغ مثلنا كمنطقة سوس أو الأطلس . أذكر هنا مقالا سخيفا لأحد عرابي بعض قراء هذه المواقع قال فيه أن اغاربيين يقولون عنا نحن روافة معقدين ، والتعبير له . أعتقد أنك جلت المغرب ، وزرت مختلف مدنه ولمست مثلي التقدير والاحترام الذي يحظى به الريفي من لدن الكل ، اللهم من الساقطات اللواتي يحتجن هن في الأول والأخير إلى الشفقة والرأفة .
    لماذا تصر بإلحاح مرة أخرى تجعلني أشكك في قدراتك الفكرية رغم النضج الذي تبين عنه في غير ما مناسبة ، أكيد أنك قرأت تفسيري لكلمة المخزن وجذور التسمية التي قصدتها بوضوح تام ، لم أكن في خضم تحليل سياسي لدلالات المصطلح ، بل أنني أشرت لهذه الحقيقة بكل وضوح أيها الأستاذ . لا أستطيع أن أفهم من كلامك إلا كونك حينما تحاصر تحاول الهروب ولو بنطح رأسك على الجدار . مشكلة خطيرة أيها الأستاذ ، أرجوك لا تستخف بعقلك قبل عقل أي أحد آخر.
    بالنسبة للقب الدكتور الذي خلعته علي سيادتكم ، أشكرك شكرا جزيلا ، غير أنني سأخيب ظنك . لا أستحق هذا اللقب ، إذا كان أحد منا أجدر به فستكون أنت بدون شك . لست في حاجة لألقاب وأوسمة مزيفة بلا قيمة ، أنا مجرد قارئ متابع لما يجري في هذا الموقع وغيره من المواقع المشابهة ، تشدني كتاباتك ، أخجل أحيانا لتطرفك الذي لا تجرؤ على إظهاره ، ولكنني أعذرك لأن التطرف في أي شيء منبوذ وغير مقبول لا من زاوية التحضر ولا من زاوية الدين ، ولا من أية زاوية أخرى . إذن تابع سياسة التقية ، هي الأفضل والأجدى بالنسبة لوضعك الذي أعرف عنه أكثر مما تتوقع .
    كان الحوار معك ممتعا ، شكرا لك .

  61. إلى السيد زمن الأندلس..
    في ثلاثة أشهر الأخيرة لم أقرا لك ردا ولا كتابا كتبته إلا في محاولة تقريع شخصي المتواضع والرد علي بشكل متهافت.. حبذا لو تقلع عن هذه العادة وتغني الامر بنقاش جاد بعيدا عن الإتهامات والإسقاطات.. معرفتي بك تؤكد لي بأنك تستطيع أن ترفع من مستوى النقاش وان مستواك اكبر بكثير مما تحاول أن تضع فيه نفسك.. هذا رجاء حار مني لك ولك كل المودة.
    أما ردي على ما قلته في تعليقك الأخير فدعني أسألك.. هل تريدني أن اتحدث عن تاريخ ميكرونيزيا وجزر الباهاماس حتى لا يخالجك شكك المعتاد بي بانني سأكون محايدا؟ إذا وجدت خللا في الطروح التي أقدمها فتأكد باني سأكون سعيدا بقراءتها..
    الشيء الثاتي.. ليتك تملك اكثر من هذه الموضوعية التي تتحدث بها وتتحدث عن نفسك بدلا من إقحام القارئ وكانك وصي عليه.. وفي الأخير شكرا على مرورك وليتك تفكر بالأمر بطريقة مختلفة.

    كع تحياتي لك..

  62. إلى الدكتور مو..

    تمويه تعيس .. ملهاة صبيانية.. ضلوعك المعرفي الخارق.. تكوينك الخرافي.. بنطح رأسك على الجدار.. أخجل أحيانا لتطرفك.. سياسة التقية…
    كلمات تخرج من صاحبها بثورة.. لتطبع بحروف مسمارية.. كأنها أحكام أبدية.. صيغت بلغة الغضب لا بلغة العقل.. اتهامات وأحكام مسبقة أشبه بصك اتهام!
    سيدي العزيز ..الأمر في الأول والأخير مجرد نقاش.. لم أبدأه أبدا لأقنعك بشيء! هل تعتقد مثلا باني رددت عليك اول الأمر لأجعلك في صفي؟ لقد فعلت وانا على يقين بأن أمامي شخص يحمل هم إيديولوجية مخالفة.. فعلى قدر الكلمات تكون الأوصاف وعلى قدرها تكون القدرة على الجدل.. لكن ما لا أفهمه هو كيف يصير الصبر أقل من ذراع بعدما كان مترا وقبل ذلك كان في أول الأمر كيلومترا!! بعد كل رد منك تتناقص قدرتك على ان تلجم الغضب فيك.. ولا أدري صيغة وحجم الكلمات الآتية إن قدر لهذا النقاش أن يستمر… على كل حال كن على يقين بأنني لن أستعمل مثل تلك الكلمات التي تستعملها ليس لأنني من هواة التقية كما ادعيت علي ولكني أجد متعتي في الكتابة والرد والمحاججة طالما أحسست باني على صواب وطالما سمحت الفرصة.
    لم أشكك أبدا في كونك ريفي وهو إحساس شخصي لا يلزمني احد بالبرهنة عنه.. أصحيح هو أم لا فالقضية لا تستحق.. فالأصل في من يحاور ليس أصله من فصله إنما قوله وفعله. هذا شيء.
    بكلماتك أرد عليك.. تحدث عن فخ وقعت فيه.. من وضع هذا الفخ؟ مجرد سؤال..
    تصر على محاكمتي كوني خمنت بأنك من هولندا؟ غريب!!! طيب لماذا لا تملك الشجاعة وتقول لي من يكون هذا الشخص الذي خمنت فيه؟ ولماذا تصر على هذا الشخص بالضبط؟
    موضوع تسمية البربر.. صراحة لم تسأل رأيي في الأمر.. أفضل تسمية الأمازيغ لكن إن صر الغريب على تسميتي بالبربر فالأمر لن يحز في نفسي لهذه الدرجة التي تجعل منها قضية.. قبل سنوات كنت سأغضب للأمر لكن الآن أقرأ الأمر بصيغة مختلفة وأكثر براغماتية.. كل من هو غير أمازيغي بالنسبة لي هو غريب عن الأمازيغ لذلك فلا ضير أن يسمينا بربرا طالما يحلف بأغلظ الأيمان بان الأمر مجرد تسمية تاريخية ولا تحمل أي قدح.. ولكن الشيء الذي أستغرب له ويعكس تناقضا مستترا هو مطالبتك لي بالكتابة في الأمر لان الأمر على جانب من الخطورة!! طيب يا سيدي العزيز.. كما قلت لك فانا لا أرى الأمر بهذه الخطورة وتبعا لذلك فأني سأنتظر منك مقالا في هذا الموضوع تنشره في الموقع فتسلط الضوء على خطورة هذا الموضوع فنستفيد جميعا ولعلك توضح فيه ما فد يكون خافيا على أمثالي وبارك الله فيك مسبقا…وتذكر ان الساكت عن الحق.. كما قلت.. شيطان اخرس.
    من قال لك بأنني من مناصري ما سميته بالانتقام الأسود؟ أبدا .. هذا البلد أحبه كما تحبه إن لم يكن أكثر.. وهذا الشعب أجله بمثل ما تجله أو أكثر.. ولكنك تحبه بطريقة وأنا أحبه بطريقة مختلفة.. فهمنا للوضع مختلف وبالتالي فالتقييم وتصور الحلول مختلفان.. هل هذه جريمة؟ أبدا.. العبد لله يرى كما يرى غيره كثير أن المغرب في حاجة للقطيعة مع الماضي.. كيف؟ بإعمال دولة المؤسسات والقانون الذي يسمو فوق الجميع.. خمسون عاما كانت كافية لتدمير أجيال كاملة ولا مجال للانتظار وتدمير أجيال أخرى.. هذه وجهة نظر في مقابل وجهة نظر تدافع عنها أساس تبرير الوضع وتبرير استدامة الوضع. للأسف.
    أعطيك تجاوب دول في أفريقيا وفي أمريكا اللاتينية تختلف في أشياء كثير حتى فيما بينها ولكن تشترك مع المغرب في الماضي الشيء الذكر وفي سنوات التقتيل والانتهاكات الجسيمة.. تختلف في عاداتها وفي قوة سكانها وفي اقتصادها ومع ذلك سلكت طريق المصالحة الحقيقية.. التبرير الذي تقدمه أن المغرب مختلف!! هذا الامر يذكرني بالسيد مصطفى العلوي في تعليقاته التي قيل عن الحسن الثاني رحمه الله كان يحب سماعها ومن قبيل هذه التعاليق.. الديمقراطية الحسنية!!
    توجد ديمقراطيات في العالم بطريقة أو بأخرى إلا أن الحسن الثاني كان يصر بأن المغرب مختلف ولديه خصوصيات!! لماذا تصلح سياسة المصالحة الحقيقية في كثير من هذه الدول المختلفة شكلا ومضمونا ولا تصلح في المغرب؟
    كل الدول المتأخرة غير الديمقراطية تتحدث عن وجود خصوصيات محلية.. هل هي مصادفة؟ لا أعتقد..
    تتحدث عن أهمية الطبقة الوسطى في تفعيل التغيير.. هذا صحيح وأصفق لك في هذا التصور.. لكن هل وجود طبقة وسطى كافية لتحقيق المراد؟ من وجهة نظري لا.. هل تونس لا توجد بها طبقة متوسطة قوية مثلا؟ هل هذه الطبقة غير متعلمة مثلا؟ لماذا تحالفت الطبقة المتوسطة في تونس مع النظام او لنقل إن النظام استطاع تدجينها من خلال الحزب وسياسات قروض السكن والسياسة الضريبية وتوفير التعليم لأبنائها وحتى سياسة الدولة في التوظيف؟ هل استطاع النظام في تونس التحكم في المطالب السياسية لهذه الفئة ؟ نعم إلى حد كبير.. الذي حدث ان النظام في تونس استطاع جعل أحزاب المعارضة بدون قاعدة جماهيرية حقيقية للمطالبة بالتغيير…رأيي ان الطبقة المتوسطة ستتطور فقط في ظل توفر شروط دستورية وقانونية.
    الذي يحدث في المغرب، وهذه وجهة نظر، انه يتم استيراد المثال التونسي على الأقل في هذا الجانب وإيماني كبير بان عرابي الأصالة والمعاصرة في الطريق..
    عندما يطالب المخزن بتقديم ضمانات حتى لا يتكرر الماضي فالأمر لا يتعلق ببيان سياسي يلقى هكذا والسلام.. لقد ذكرته في تعليقي السابق وسأكرره إن لزم الأمر.. المطلوب تعديل دستوري حقيقي وتقليص السلطات الكبيرة للملك لحساب مؤسسات منتخبة ومراجعة قانون الجمعيات والأحزاب الذي شاخ وإصلاح حقيقي للقضاء وفصل هذه المؤسسة عن الجهاز التنفيذي وقبل هذا وذاك خلق سياسة حقيقية لمحاربة الفساد بكل أنواعه. هكذا أفهم الأمور وهي وجهة نظر يدافع عليها الكثير من الأحزاب السياسية بالمغرب بشكل أو بآخر من الإسلاميين إلى اليساريين.
    وفي قضية الإعتقالات والشطط في استعمال السلطة تؤكد لشكل غريب أن الأمر يتعلق بالمدعوة اميناتو حيدر!! بالله عليك هل ستنكر حتى وجود حالات اختفاء قسري دون الحديث عن هذا الشطط الذي يبدو أن عهد زواله ما زال بعيدا؟
    في مسألة أحداث 1984 طلبت منك أن تأتيني بمصدر يقول بان أحداثا وقعت في الدار البيضاء خلال هذه الفترة فقط لا غير.
    وفي الأخير فلن أعود لموضوع المخزن وأما لقب الدكتور.. فالأمر بسيط جدا كما قلت.. لقبتني بالأستاذ وهو شيء أحترمه فيك فلقبتك بالدكتور وإذا رأيت ان الأمر يزعجك سحبته.. فالأمر بسيط جدا.
    اما حكاية تطرفي الذي تدعيه فليتك توضحه لي وسأكون شاكرا وإلا أصبح الأمر اتهاما مثله مثل حكاية التقية وهو أسلوب أعرفه لن يؤثر بي مطلقا.

    تقبل تحياتي وشكرا على ردودك..

  63. إلى السيد ميس نتمـورث

    اما حكاية تطرفي الذي تدعيه فليتك توضحه لي وسأكون شاكرا وإلا أصبح الأمر اتهاما مثله مثل حكاية التقية وهو أسلوب أعرفه لن يؤثر بي مطلقا.
    ————————————

    لقد وصفتَ يا سيد نتمورث الدريوش في أحد ردودك السابقة بالمدينة المستعمَرة.
    أن تعتبر الدريوش مدينة مستعمرة (بسبب التواجد القوي للقبائل العربية في هذه المنطقة) لهو أكثر من تطرف. أن أعتبره نازية وإجرام ما بعده إجرام من طرفك. كيف تسمح لنفسك أن تهبط إلى هذا الدرك الأسفل؟

    تحياتي

  64. الصمت أولى من قول الباطل.. وليس أولى من الجهر بالحق
    يا ميس نتمورث (ومن نكن نحن؟)
    الكل يرقصُ ( على ما يحلو له ) أحياناً ، كما أنَّ كلاً يغني على ليلاه .
    و ليس لزاماً أن يكون الرقص و الغناء طَرَباً ، فقد قال الأوَّل ( المتنبي ) :

    إذا رأيتَ نيـوب الليـث بارزةً *** فلا تظنَّـنَّ أنَّ الليـثَ يبتسـمُ

    و قال الآخَرُ :

    و لا تظنوا رقصي بينكـم طَرباً *** فالطير يرقصُ مذبوحاً من الألَمِ

    الا ترى يا ميس نتمورث ان “العلمانيين” الأمازيغاويين لا يجيدون الا رقص
    الدّيَكةِ( جمع ديك ) :
    اذ يُؤتى بالدِيَكَة ، و توضع على صفائح تشتعل تحتها المواقد ناراً ، فإذا ألهب لظاها الصفائح ، و لَسَعَت بحَرارَتها البالغة الأرجُل أخذ كل ديك يرفع رجلاً و يضع أخرى بشكل متسارع و متزامن مع أنغام معازف المتابعين و قرع طبول المدرِّبين المنبعث من مكانٍ قريب .
    و مَع مرور الزمن ، و ازدياد الحال سوأً ، يتبلَّد إحساس الديَكة ، و تموت مشاعِرُها ، و تُصبح ? بلا و عي ? تقفز على رجلٍ واحدةٍ ، أو ترفَع رجلاً و تضعُ أخرى ، و تُصفِّق بأجنحتها ( كما يظن من لم تلسعه النيران التي تلسعها ) كلَّما لامست مسامعها نغمة عازف أو رنَّة طبل .

    واعلم يا ابني ان لا تفسير للتاريخ غير التفسير الإسلامي!والذين يفسرون التاريخ الإنساني تفسيرا “اقتصاديا” او “سياسيا” او ” بيولوجيا” او ” روحيا ” او ” نفسيا” والذين يفسرونه تفسيرا ” عقليا” ٠٠٠كل هؤلاء ينظرون نظرة ساذجة الى جانب واحد من جوانب العوامل المتشابكة ،والعوالم المتباعدة ،التي يتعامل معها الإنسان٠

    وتقبل مني نقرتي
    والسلام على من اتبع الهدى

  65. لم أكن أعلم أنك برهافة النفس وهشاشتها بحيث تؤثر فيك كلمات من قبل .. تمويه تعيس .. ملهاة صبيانية .. ضلوعك المعرفي الخارق .. وغيرها من العبارات التي ذكرتها . كنت تقول ذلك من الأول حتى أراعي حساسيتك المرهفة لكلمات قد تبدو لك قوية ولا تتحملها . ليس في الأمر من مشكلة ، لا تفزع يا أستاذنا العزيز سأعفيك من هذه اللغة التي لا تروقك .
    أما عن كوني ريفي فهذا كان من جعبتك ، وأنت من جزمت بيقين تام بأنني ريفي ، مع أن الأمر كما قلت لا يغني النقاش نهائيا في شيء . بل من جهتي كنت سأناقشك حتى لو كنت صهيونيا حاشا الله ، لم يكن ولن يكون نسب إنسان ما يعنيني أبدا . الفكر الحر هو الذي يتحرر حتى من العرق والاثنية والدين ، ينبغي للإنسان المتحضر أن يسمو بنفسه عن مثل هذه التفاهات السخيفة التي تسجن فكر الإنسان في حيز ضيق ، بينما المجال أمامه واسع ورحب وكفيل باحتضان كل توجهاته الثقافية أو السياسية أو الدينية . ما هي الهوية ؟ هي الإنسان نفسه ، لتتوسع لأسرته ومن ثمة لقريته وقبيلته ، ثم لجهته وبلده ، وفي الأخير تحتوي هذه الهوية ، الهوية الإنسانية الشاملة التي تستوعب كل المبادئ النبيلة التي صاغها الإنسان وباطراد منذ بدأ الخليقة .
    موضوع هولندا تجتره للمرة الألف ، للدرجة التي جعلتني أصدق كلام أخي زمان الأندلس حول مداخلته التي أفحمك بها حول الموضوع ذاته . يا أستاذ كما تقول أنت مرارا وتكرارا بأنك لست ملزما بأشياء تتعلق بتخميناتك ، فهل أنا أيضا ملزم بأن أسمي الشخص باسمه الحقيقي ؟ مع أنني فعلت وبعثت لك أكثر من إشارة قوية كان عليك فقط التقاطها لتفهم محتواها . لكنك لم تفعل لحاجة في نفسك ، وتلك الحاجة أتركها تختمر في نفسك إلى أن تصير خميرة حقيقية قابلة لكي تصنع بها ما يشبه خبز معرفي . أما عن سبب عدم ذكر الشخص ، فليس هناك سر بتاتا ، لا أريد أن أحشر خصوصية شخص في حوار لا يعنيه . إذا كان لا يعنيك أنت المساس بخصوصيات الأفراد والجماعات يا أستاذ ، فأنا أحترم هذه الخصوصيات وأقدرها وأضع لها الاعتبار الذي تستحقه .
    أستغرب كيف تستهجن تسمية بني ورياغل وتطوان وغيرها من الأماكن التي أصبحت تعرف بأسماء لا أحد يجادل فيها ، وفي المقابل تجد تسمية البربر عادية ولا تهز شعرة في رأسك ، بالمناسبة لا تفهم عبارتي الأخيرة خطأ ، يمكنني أن أقسم لك بأنني لا أعرف تماما ما إذا كنت بشعر يكسو رأسك أم تفتقده . كيف لي أن أعرف ؟ في كل الأحوال ليس في الأمر عيب طبعا ، الشعر مجرد زينة لواجهة الإنسان لا أكثر ، أما الجوهر فهو في الداخل وأنت سيد العارفين يا أستاذ .
    تنتظر مني كتابة موضوع حول استهجان تسمية الأمازيغ بالبربر ، أقول لك من باب الصراحة التامة . لا أجد في نفسي القدرة على كتابة موضوع بحجم وقيمة موضوع كالذي اقترحته علي ، الكتابة الصحفية لها مقوماتها وشروطها الخاصة . لن أدعي أبدا بأنني أمتلك هذه الأدوات ، ولن أجرأ على سرقة المقالات كما يفعل فكري الأزرق وغيره من عرابي مواقعنا الريفية العزيزة . أما عن السكوت عن الحق فلم أكن شيطانا أخرسا كما يقول الحديث النبوي . عكس البعض ، لقد جاهرت بموقفي فيما يخص تسمية البربر وكتبته في مداخلتي ، وبالتالي أجد أنني تعاملت مع الأمر بأضعف الإيمان على الأقل ، عكس البعض مرة أخرى .
    لن أعيد كتابة موقفي من المصالحة الوطنية ، كتبته وأعدت كتابته مرارا ، لن ستستفيد لو أعدت عليك نفس الأسطوانة كما تفعل أنت في عدة مناسبات .
    هناك أمر مهم جدا ورد في حديثك ، وهو من الخطورة بحيث ينبغي الاستفاضة في تحليله التحليل الشامل الذي يستحقه . ذكرت توفر تونس على طبقة متوسطة واسعة ، هذا الكلام صحيح جدا . مع ذلك نرى تونس من أسوء الديكتاتوريات في العالم ربما . لماذا برأيك ؟ حللت الأمر بطريقتك ، أو بطريقة غيرك لا يهم ، ولكن برأيي أن الإشكال في تونس ليس تدجين الطبقة الوسطى بالطريقة التي شرحتها . تونس تعيش حالة خاصة ، كانت تونس بعد مصر من أول الدول العربية التي شهدت مدا إسلاميا تمثل في حزب النهضة لصاحبه راشد الغنوشي . أكيد كلنا نعرف التنكيل والتضييق الذي عرفه مناضلوا هذا الحزب ، وأكيد أيضا نعرف كيف يتعامل الغرب مع حقوق الإنسان والحريات العامة حينما يتعلق الأمر بالإسلام السياسي . خير دليل على ما أقول إجهاض انتخابات الجزائر والقمع الذي يتعرض له الإخوان المسلمون في مصر باستمرار . لكن الأهم في نقاشنا الآن لماذا استطاع النظام التونسي إفراغ الحراك السياسي من أية حصاة قد تعكر صفاءه ؟ هناك جهتان في تونس يمكن أن تصنع التحول السياسي ، إما الاسلاماويون أو اللبراليون التقدميون . كما تلاحظ يا أستاذ كلا الطرفين النقيض لبعضهما ، ولكل منهما التوجه الذي يتضاد مع الآخر ، بل أصبح كل طرف معارض يعادي الطرف الآخر ، وبالتالي سهل على النظام احتواء الوضع بالتنكيل وتكميم الأفواه الكل . عكس التجربة المغربية التي عرفت في الستينات والسبعينات توجها موحدا لقوى اشتركت في هدف واحد ، وهو إسقاط الملكية ، واعلان البلد جمهورية اشتراكية . لم تكن لدينا حينذاك صحوة سلفية كما حاصل الآن . ولعلك يا أستاذ تكون قد قرأت الكتاب المعروف لصامويل هينتينغتون صراع الحضارات ، حيث يقول ما معناه أن المد الإسلامي في البلدان العربية ينشأ حينما يصل معدل تعليم الشباب إلى مستوى معين يسمح لهم بفهم سطحي للسياسة ، وبالتالي يعتنقون الفكر الاسلاماوي كأيديولوجيا سهلة وبسيطة تكفي مقولة الإسلام هو الحل حتى تجمع حولك رهطا لا يعد من الشباب المتحمسين . الجزائر ومصر وتونس سبقونا في هذه النوعية البسيطة من التعليم ، بينما في المغرب من صنع التغيير هم العقول الكبيرة والنخبة المثقفة التي ضحت بحريتها ، بينما ضحى العمال بدمائهم الزكية الطاهرة . تونس تفتقد لنخبة قادرة على التضحية في ظل سكوت قاتل من الغرب ، لأن النظام التونسي يخدم بكل إخلاص أجندته السياسية .
    تقول أن المغرب يستورد النموذج التونسي ! كنت أصدقك لو قلت هذا الكلام قبل أكثر من عقد من الزمن ، أما الآن فمن المضحك الوصول إلى هذا الاستنتاج الذي يبعث على السخرية . ليس هناك مقارنة بتاتا بين تونس والمغرب ، راجع الجرائد التونسية والإعلام التونسي لتدرك الفرق . أما إذا كنت تتنبأ بحصول مثل هذا السيناريو ، أقول لك ان الشعب الذي يتذوق حيزا صغيرا من الحرية ، لن يقبل أبدا أن يحصل على العكس ، ولن يكون شعبنا أقل قابلية للتضحيات والبذل من الأجيال السابقة لأجل إحراز المزيد من المكتسبات .
    أما حديثك عن التعديل الدستوري وتغيير قانون الأحزاب والتقليص من صلاحيات الملك ، واصلاح القضاء ، ينبغي أن أذكرك هنا بما أنك قلت أنك تتابع الجرائد باستمرار أن هذه القضايا كلها مطروحة للنقاش . في هذه الأثناء بالذات هناك لجان منكبة على إصلاح القضاء ، أكيد تعرف يا أستاذ الأهمية القصوى التي يلعبها القضاء النزيه في بناء دولة الحق والقانون ، أما مراجعة قوانين الأحزاب واصلاحها فالنقاش لا يكاد يتوقف حولها ، حتى تقليص صلاحيات الملك هناك أجنحة في أحزاب اليسار المغربي تعلن ذلك جهارا ولطالما قرأنا عن الموضوع في مختلف الجرائد . أكيد أيضا يا أستاذ التغيير لا يتم بجرة قلم وفي مرة واحدة ، لا بد من نقاش عام تشترك فيه كل القوى الحية في البلد ، ولا بد من وضع تصور معين للتغيير الذي نحتاجه . هذه الأمور تحتاج إلى وقت معين . المغرب مؤسساتيا لم ينضج بعد ليسير كل شيء بالشكل الذي أرغب فيه أنا قبلك يا أستاذ . لا نزال نعيش أوضاعا مأساوية على مستوى التسيير ، كيف تفسر فضيحة الحسيمة وما يسمى بغضبة الملك التي أطاحت بأكثر من 35 مسؤولا نافذا وفي مواقع مهمة . هل المخزن بين قوسين هو الذي تلاعب بالمال العام في الحسيمة ؟ نصف المعتقلين كانوا من أبناء المدينة . ينبغي أن تفهم أن مجرد البحث والحديث في شأن آليات إصلاح القضاء واصلاح قانون الأحزاب هو خطوة لا يمكن أن تفرز في النهاية إلا نتائج إيجابية ، العائق الوحيد هو الوقت وغياب رؤية واضحة وموحدة في هذا الشأن .
    فيما يخص اتهامي لك بالتطرف ، لن أحتاج مرة أخرى لأجيب ، لأن أخي زمن الأندلس تكفل مشكورا بافحامك بجواب لا شك ستخجل عن حق وأنت تقرؤه . وصفك لمدينة الدريوش بالمدينة المستعمرة لهو قمة التطرف في بلد واحد ومنطقة واحدة ، تطرف في أبشع وأسوء صوره . مدينة الدريوش مستعمرة من قبل من ؟ انه فكر فاشي ونازي لأبعد وأقصى الحدود . كيف تتجرد من إنسانيتك أيها المثقف المتحضر لتطلق تصريحا مثل هذا وأنت الذي صدعت رؤوسنا بكلمة الأوباش . أقسم لك بالله ان كلمة الأوباش لأخف على النفس من وصف مدينة جارة وشعب واحد وبلد واحد بالوصف الذي تفوهت به . وعدتك في بداية الكلام بأن أعفيك من كلام يجرح نفسيتك الحساسة الهشة ، ولكنني مع ذلك سأقول لك ، انني أخجل فعلا من هكذا عبارة مبتذلة تصدر من شخص يفترض فيه أن يكون متحضرا متشربا بالقيم الإنسانية المبنية على احترام وتقبل الآخر ، كيفما كان هذا الآخر ما دام هذا الآخر لا يؤذي .
    بحديثك الذي ذكرني به زمن الأندلس حول وصفك للدريوش بأنها مدينة مستعمرة ، لا داعي لأبرر لك سبب فهمي اتباعك أسلوب التقية . لقد سقط القناع يا أستاذ
    أشكر حسك الجميل في النقاش

  66. إلى الدكتور مو…

    سأبدأ من حيث انتهيت وأقول.. القناع الوحيد الذي سقط هو الذي تفترضه في مخيلتك..ولا ادري كيف يغمض جفنك وتملك الجرأة على ادعاء كشف المستور من وراء حجاب فتدخل قلبي فتكتشف نفسيتي كم هي مرهفة وهشة أو غضة أو هما معا! إن كان الأمر نظرة لكرة الزجاج فلا نقاش فيه واما إن كانت قراءة بالإنعكاس على نفسيتك أنت فالأمر محتمل أما إن كانت قراءتك للأمور فالأمر في الغالب فذلكة.. والفذلكة لا تؤسس لعلم… سأطمئنك أيها الدكتور بان نفسيتي والحمد لله على أحسن ما يرام.. فكن مطمئنا من هذا الجانب ولا عليك إلا العناية بنفسيتك.
    كونك تلجأ لتلك النوعية من العبارات القدحية فهو ليس دليل صحة بالمرة.. بالعكس فهي دلالة على ضيق في النفس وهو أمر أتفهمه .. لان لله في خلقه شؤون.
    سأتساءل بكل أريحية عن مدى صدقية ما تقول عن هذا الاستعراض وأنا استعير عبارتك المرهفة عن الفكر الحر الذي عليه أن يتحرر من العرق والدين والإثنية وحيث ينبغي للإنسان المتحضر أن يسمو بنفسه عن مثل هذه التفاهات السخيفة التي تسجن فكر الإنسان في حيز ضيق ، بينما المجال أمامه واسع ورحب وكفيل باحتضان كل توجهاته الثقافية أو السياسية أو الدينية. سأتساءل هنا كما قلت وبصدق عن درجة قدرتك على احتضان كل ما هو مخالف سياسيا ودينيا. وهل هذه القدرة مبنية على شروط مسبقة ام هي مفتوحة.
    الحقيقة أن قراءتي لما تكتبه ردا علي لا ينبئ بهكذا قدرة كالتي تزعمها لنفسك وتدعو لها قط الآن.
    في أول رد كتبته ووصفتني بالبلادة وأنا أدعي أن ثمة مشكلة بين الريف والمخزن!! مدعي هذه الفكرة ليس له مكان في كل هذا الانفتاح الذي تدعيه.. الأغرب في الأمر انك تكتب بنفسك في نفس الفقرة أن المخزن قمع انتفاضة الريف بأساليب همجية!! وتعترف منيا بوجود مشكلة بحيث تتساءل وبغرابة..لماذا علينا أن نسحب أخطاء الماضي على الحاضر..قمة الازدراء لعقل المتلقي.. يسلك المخزن أساليب همجية وسيظل الريفيون يحبونه بجنون! هذا منطق الدكتور مو..
    في أول رد كتبته على صاحب النص وصفته بالكذاب والنذل والوضاعة والتفاهة والوجه البشع وجثة الحمار والسافل الحقير ومن ذوي المزابل والعفن!! كل هذا الكم وأنت تدعي بان الإنسان عليه إن يسمو عن التفاهات السخيفة وأن لا يسجن فكره في حيز ضيق (والأهم) أن يكون أمامه مجالا واسعا ورحبا وكفيلا باحتضان ( نعم احتضان) كل توجهاته الثقافية او السياسية أو الدينية.!! يدك تدينك يا دكتور مو.. والقناع الذي سقط هو قناعك أنت.
    في موضوع هولندا وهذه الإشارات القوية التي تتحدث عنها وصلتني منذ طويل جدا.. لكن كنت أتمنى ان تبعث بها مباشرة بدلا من اللف والدوران.. ولكن بما انك لست من الشجاعة الكافية أن تسمي الأسماء بمسمياتها فأنت تردد حكاية الشعر والسنطوحة.. تحسس رأسك يا دكتور مو فلا بد أن الدكترة تذهب بالشعر مبكرا.. أما شعري فما زال أسودا ولم يشتعل بعد شيبا… وبما أنك تدعو للترفع عن السخافات فسأكتفي بهذا القدر في هذا الموضوع.
    تدمج مثل هذه المقالات وتعتذر باستخفاف للعقل على أنك لا تجد في نفسك القدرة على الكتابة في موضوع تسمية البربر!! يدهشني تواضعك كما لا تدهشني محاولاتك الفاشلة للهرب بالسؤال وكأنك تخطب في حلقة من حلقات الطلبة… يهمك تسمية الامازيغ بالبربر ولا يبدو أنه يهمك مصيرهم أو على الأقل هذا ما يبدو وأنت تتحدث عن هذه الهوية التي تنط نطا من هنا وهناك حتى تصير كونية بصيغة الهوية الإنسانية الشاملة!! سأتساءل فقط لماذا غيب عن البشرية هذه الأفكار النورانية عن هذه الهوية الشاملة وهي تستطيع أن تحل مشاكل العالم أجمع!! كل هذه العالمية في التفكير وتعجز عن كتابة مقال ضد تسمية البربر!!.. أحجياتك تفرخ نفسها بنفسها يا دكتور مو..
    ترد في موضوع الطبقة الوسطى في تونس.. ولا أخفيك أنني وأنا أقرا تعليقك من هذه الفقرة بالذات فتحت عيني جيدا وقلت سأقرأ ما يفيد.. ولكن الفرحة للأسف قصيرة.. فعلمك في هذه النقطة بالذات تبدو كحساب الجدات.. تعيد الحساب في كل مرة حتى فتصير ذمانيا ذمية ( ثمانية تصير مائة ? ترجمة) بقدرة قادر!!! وسيخيب ظنك وأقول بان الجزء اليسير من التحليل الذي قدمته عن علاقة الطبقة الوسطى بالنظام السياسي أفضل بكثير مما كتبته وأنت دكتور! والأسئلة التي طرحتها حول الموضوع وبشكل خاص السؤال هل وجود طبقة وسطى كاف للتغيير؟ أليست بحاجة لرافعة قانونية وإصلاحية؟ خاذين سؤالين أساسيين مررت بها مرور حسي مسي..
    لكن وبما ان من عاداتي السيئة الوقوف عند الكلمات والمصطلحات فقد وردت في تعليقك مصطلحان أثارا انتباهي وشداني إليهما وفتحت عيناي جيدا وقلبت الأمر يمنة ويسرة علني أجد الجواب.. لكن الدكتور مو يصنع الأعاجيب..
    المصطلحان هما الإسلاماويون وهو مصطلح غريب ولكن الأغرب هو مصطلح جديد ولا بد في العلوم السياسية وهو مصطلح اللبراليون التقدميون !!!!!!!!!سأعترف أن الدكتور مو سيكون له السبق في اختراعه لو تفضل بشرحه ولو في جملتين حتى لا أطالبه بمقال ويعتذر عن عدم قدرته على دمج المقالات بدلا من قدرته العجيبة على اختراع المصطلحات..
    رجاء دكتور مو.. شرح بسيط يكفي.. رجاء لا تخيب أملي في أن أكون أول من يبارك لك هذا الفتح العظيم ويصبح معه مونتسيكيو مجرد تلميذ… سأكون شاكرا لو أستزدت في الأمر قليلا ما دمت مختصا وتحدثت عن الحركة اللبرالية في تونس..
    لا تريد أن تصدق بأن المغرب في طور استيراد النموذج التونسي؟ ليس عليك أن تصدقه!! هذا تحليل شخصي مبني على رؤية شخصية… وصدقني انه ليس ثمة شيء يبعث على السخرية سوى السخرية التي تحاول تمريرها. فأنت تسقط في تناقضات فظيعة وأحيانا مزرية وفي نفس الجملة تقريبا!! في كلامك حول هذه النقطة تقر بغرابة أن الشعب الذي يتذوق حيزا صغيرا من الحرية ، لن يقبل أبدا أن يحصل على العكس!! ما رأيك في حالة تونس نفسها بعد الانقلاب الأبيض على بورقيبة في 7 نوفمبر 1987؟ هل تستطيع أن تنكر بان الأمل الذي حمله بن علي كان يعد تونس بكونها ستكون بوابة التغيير في العالم العربي.. هل تستطيع أن تنكر مثلا وأنت تخطب في تاريخ الحركة الإسلامية التونسية بأنها عاشت أزهى عمرها عقب هذا الانقلاب؟ هل تستطيع أن تنكر بان الصحافة في تونس في الثلاث سنوات ما بعد الانقلاب كان تتمتع بحرية غير عادية؟ هل تستطيع أن تنكر ذلك؟ لماذا تخلى التونسيون إذن عن هذه الحرية..يا دكتور؟ لم يحسر التونسيون ذلك البصيص من الأمل فقط بل أصبحوا اقرب إلى التوريث.. كالمتاع!! أرجوك أن تعود لقراءة تاريخ تونس الحديث جدا جدا جدا.. قبل أن ترد.
    تسألني عن غضبة الملك بالحسيمة… هؤلاء نتاج خمسين عاما من التسيير المركزي.. ريفيون أو غير ريفيين فالأمر سيان.
    في موضوع التطرف.. كيف لدكتور مثلك يعثر هذه العثرة؟ سأوجه لك سؤالا بسيطا أيها الدكتور.. أين قرأت تعليقي وأنا أصف دريوش بكونها مستعمرة؟.. إني انتظر.. وفي انتظار ذلك تحسس رأسك .. أبقي فيه شعر أم لا.. أما قناعك أنت فقد تلاشى أصلا..

    تقبل تحياتي

  67. ميس نتمــورث says:
    23/08/2010 at 17:29 أقول للمتيمين بالمخنز العروبي وأبناءه غير الشرعيين في الريف وهم يمثلون الطابور الخامس بأن الريفيين واعين بألاعيب المخنز في مريتش وسبتة وبدلا من يدفع بصبيانه للتجمهر عند الحدود الوهمية عليه أن يقوم بدوره كاملا باعتباره القوة المسيطرة في الريف وأن يكف عن اللعب مع الإستعمار الإسباني لعبة الغميضة لأهداف سياسية ظرفية وهي شيء لا أعتقد أن أبناؤه غير الشرعيين يفهمونه. اسألوا المخنز كيف يعيش المستوطنون الإسبان في هاتين المدينتين ومن اين يأتيهم الكرهباء والماء وحتى الخبز والسكر وكيف يدخلون ويخرجون من المدينتين? ثم يدعي في الأخير أنه يود استرجاعهما.. تساءلوا أيها المخنزيون مجرد تساؤل.. لماذا لم تضع حكومات الرباط منذ ما يعرف بالإحتقلال على الأقل طلب استرجاع المدينتين في إطار ما يعرف بالأمم المتحدة ببرنامج تصفية الإستعمار.. وللتذكير فقط فآخر دولة استقلت في هذا الإطار هي تيمور الشرقية.
    الإبن البار لدريوش فأنت مجرد مخزني صغيييييير جدا في أسفل درك المخازنية وأنا متيقن بأن أكبر أحلامك هي أن تثير بركاك.. يعني ذشكام? أه .. لقد كدت أنسى أن الدريوش محتلة..!
    ———————————

    هذا هو ردك الذي ورد فيه كلامك الفاشي.

    مع تحياتي

  68. ميس نتمــورث

    قل لمن يدعي في العلم معرفة….. علمت شيئا وغابت عنك أشياء

    نعم يا سيد ميس نتمورث مصطلح الليبراليون التقدميون موجود ومتداول. في هولندا حيث أقيم هناك حزبان ليبراليان:
    الأول VVD وهو حزب ليبرالي محافظ
    والثاني D66 وهو حزب ليبرالي تقدمي

    أبحث عن هذه المعلومات وستجدها بسهولة.

    إذا كنت تظن أنك تعلم كل شيئ فأنت مخطئ.

    مع تحياتي

  69. السيد العزيز زمن الاندلس..

    بما انت اخترت ان تعلب دور المحامي التشط دعنى أرد عليك وبكل أدب وتقدير.
    كنت آليت على نفسي أن لا أرد عليك إلا في موضوع يستحق خصوصا وان كل تدخلاتك لا تمس احدا ولا تعني غير الرد على ميس نتمورث وكأن مسا من الجنون أصبت به حتى أنك تشقى كثيرا وانت تبحث عن عثراته هنا وهناك.
    حينما اتهمتني بوصف دريوش بالمستعمرة لم ارد عليك لانني كنت على يقين بان هذا المصطلح بالضبط لم أستعمله.. تركت لك الوقت لتأتيني بالنبأ اليقين وبما انك تجفظ تعاليقي كلها وهو شرف لي فقد أجبت مكان العزيز الدكتور مو.. وحينما قرات ردي على المدعو الإبن غير البار لدريوش عرفت بأني حدسي على صواب وأن الكلمة كانت بالفعل محتلة وليس مستعمرة.. طبعا ستحلف انت وزميلك بان الكلمة هي نفسها ولها نفس المعنى.. دعني أريحكما .. هذا الرد تشنجي وما كان علي ان أرد به أصلا على ذلك النقيصة المدعو الإبن غير البار لدريوش.. أنا أقر أنه حتى كلمة احتلال ليست في محلها ولا تعبر عن واقع الأشياء وبالفعل ذلك الشخص لا يستحق ان انزل منزلته.. لكن هذا لا يمنع ان اثير إنتباهك للمرة الألف إلى انك تقرأ تعليقاتي على هواك وتصبغها الصبغة التي تشاء وتلعب بالمصطلحات على طريقتك المعهودة وهذه ليس الامانة التي تفترض في أي نقاش…
    في موضوع الليبراليون التقدميون.. أنا سأعترف لك للمرة الثانية بأن علمي باحوال هولندا ليست بالكيفية التي تسمح لي بنقاش المواضيع التي تخصها. لكن هذا الأمر لا يعني بتاتا أن امرر لك البهتان الذي تحاول أن تمرره علي وعلى من يقرأ دفاعك عن الدكتور مو.. قلت إن مصطلح اللبيراليون التقدميون موجود وتعليقك يوحي بأنه كذلك بل انك اعطيت امثلة بأحزاب هولندية!! بالله عليك عزيزي زمن الاندلس على من تضحك ولماذا لا تقر بقصر باعك في مقارعة الحجة بالحجة.. بحثت عن حزب D66 فوجدت انه حزب ليبرالي اجتماعي وليس ليبرالي تقدمي بمقهومه البساري..أي حزب يستطيع ان يلائم برنامجه طبقا لمحاولاته جذب الناخب بطرق مختلفة وهناك احزاب تنتقل من اليمين لوسط اليمين أو حتى لوسط اليسار.. وحزب D66 هو عضو فيي تجمع عالمي للأحزاب الليبرالية والغريب أنه يشاركه العضوية حزبان معربيان هو الحركة الشعبية والتجمع الدستوري.. فهل ترى مثلا هاذين الحزبين المغربيين حزبين تقديميين؟
    ثم لماذا تحاول الهروب بالنقاش بعيدا.. السؤال الذي الذي طرحته على دكتور مو هو وجود قكروإيديولجية ليبرالية تقدمية وسؤالي الأساس الذي لم تجب عنه هو حول اللبيراليين التقديميين التونسيين بالضبط ومن يكون هؤلاء الليبراليون التقديميون في تونس.

    لك تحياتي
    .

  70. الى ميس نتمـورث

    شيء رائع أن أطمئن على نفسيتك ، في الواقع كنت أخاف أن يقودك هذا النقاش الى محنة نفسية عويصة لا أحد يعرف الى أي اتجاه تقود . لكن نحمد الله ونشكره على نعمة اصباغه لقوة ما في نفسيتك التي اكتسبت منذ قبل يومين الى الآن بعض المناعة .
    تعود لاجترار حكاية المخزن والحديث حولها كنعجة فقدت القدرة على التحرك في مساحة معينة تسمح لها بالبحث عن الكلأ . الموضوع استهلك بشكل ممل ومضجر للغاية ، أنت بنفسك تقر بموقفي من الموضوع وادانتي الشديدة للاجرام الذي حدث في تلك الفترة ، فماذا تريد اذن ؟ أما حديثك عن حب الريفيون للمخزن ، من تكون أنت وعرابك وأبوك الروحي فكري الأزرق لتتحدث باسم الريف . أرجوك تفضل وقدم الصيغة القانونية التي تمنحك هذا الحق . أنت مجرد رقم مثلي مثلك ، اذا كنت تمثل جمعية أو مؤسسة ما ، فما عليك الا أن تذكر هذه الجمعية أو المؤسسة التي لن يعبر خطابها في الأخير الا عن نفسها . عن ردي حول عرابك والرجل البذيء الذي ما فتئت بطريقة ضمنية تدافع عنه فكري الأزرق ، سأقول لك ورأسي شامخ ومرفوع بأنني لا أحب الخونة والمرتزقة ولاعقي أحذية الجهات الأجنبية . مسألة الوحدة الوطنية أعتبرها في رأيي خطا أحمرا لا ينبغي المساس به ، واذا كان هنا من له رأي غير هذا فلن أتردد بنعته بنفس الأوصاف . لم أجادل فكري الأخرق لأنه لا يستحق المناقشة ، ولأنه سارق مقالات ، ولأنه كاتب مدعي على غرار الأكثرية في الموقع ، ولأن ما يتقيؤه هنا لا يستحق من موقع محترم أن ينشره . الصحراء يا سيدي مغربية ، ومن سحب عليها وصف الصحراء الغربية فلن يستحق مني غير الكلمات التي قرأت . ثم أي توجه يمتلكه لفكرك الأزرق غير البذاءات التي يغدقها هنا لمريديه الذين يلتقفون كلماته بكل العشق والانبهار الذي أخجل له فعلا . فكري الأزرق مجرد حشرة معرفية صغيرة ، همه الوحيد أن يلصق صورته البشعة في مدلولاتها الفكرية على صفحة الموقع .
    أما عن شعرك الجميل الأسود الذي لم يشتعل بالشيب ، ولم تتساقط زغباته بعد ، والغزل الرقيق الذي وجهته لنفسك ، فلا يمكنني الا أن أهنئك على هكذا هيئة تجعل حسناوات مدينتك يهمن بك غراما . ثم لماذا لم تدخل سباق أجمل رجل ، أعتقد حسب تصريحك أنك مؤهل بدرجة جد كبيرة لتتفوق على أوسم الرجال . فكر في الأمر ، ربما وجدت فيه شيئا يعطيك اعتبارا قد تفتقده في حياتك اليومية .
    موضوع هولندا وصلتك إشاراته منذ زمن طويل ، مع ذلك كنت تلعب تلك اللعب السخيفة التي لا معنى لها ، ها أنت تورط نفسك مرة أخرى ، وها أنت تعري نفسك بطريقة جد مضحكة .تفهم ولكنك تدعي بأنك لا تفهم ! هل أعتبر هذا عدم صدق ؟ قلت لك بأنني لست دكتورا ، اعترافي هذا شجعك لتكرار اللقب لعدة مرات ، بل جاء في هذا الرد الأخير كشبه يقين . إن بعض الظن إثم يا أستاذ ، وفي هذه الحالة هو إثم حقيقي ، أستغفر الله لك بدلا منك ) يهمك تسمية الامازيغ بالبربر ولا يبدو أنه يهمك مصيرهم أو على الأقل هذا ما يبدو ( كيف عرفت أو خمنت أو استنتجت بأنني لا يهمني مصير الأمازيغ ؟ أرجوك نورنا يا أستاذ . وأستاذ هنا لا تأخذها على أساس انها تماثل نعتك لي الذي أعتز به بالدكتور ، لأن الأستاذ قد تقال أيضا لأي مغني ، مثلا يمكننا أن نقول الأستاذ الشيخ سلام اذا كنت تعرفه ، أو الأستاذة ميلودة والأمثلة كثيرة طبعا .
    عن تونس وطبقتها الوسطى ، طبعا لم أكن أتوقع أن تتفق مع تحليلي ، ولماذا ينبغي لك ؟ أنت هنا للمعارضة . احسب ، منذ بدأ نقاشنا كم مرة اتفقت معك في نقاط متعددة ، بينما أنت لا تكاد تكون قد اتفقت معي ولو في نقطة واحدة . رسالة على البريد العاجل أرجو أن تتلقفها وتستوعبها بسرعة أيها الجهبذ الذكي الذي لا يشق له غبار . عدم هضمك لتحليلي للوضع في تونس يخص فهمك وحده ، أنت آمنت بوجهة نظر متداولة ومعروفة وبسيطة لدى شريحة كبيرة من صغار المثقفين . اصطدمت بحقيقة أخرى ، ماذا أفعل لك ؟ هل أجبرك عنوة على الإيمان بها ؟
    أتعجب لدرجة الضحك كيف أنك لم تعرف بمصطلح الاسلامايون ، ألا تقرأ الجرائد كما تدعي ؟ ألا تقرأ الكتب السياسية أم أنك تكتفي بما يغدقه عليك عرابك فكري الأزرق ؟ يبدو أنك شخص منبعث من بين طيات الكتب التراثية الصفراء ، بل الأكثر غرابة أنك لم تسمع بالليبراليون التقدميون . في أي عصر تعيش يا أستاذ ؟ كيف تبدو لك هذه البديهيات أمرا غامضا ولا يدخل رأسك الذي لا أعرف حقيقة حجمه الا ما يتصادف في طريقك . يبدو أنك وضعت رأسك في دلو مغرق بفكر معين دون أن تحاول ولو لمرة واحدة أن ترفع رأسك لترى ماذا يجري من حولك . الآن تأكد لي بما لا يدعو مجالا للشك انك ابن غير شرعي للسيد غوغل ، كل شيء لا تفهمه تحيله على سيدك ، وحين يعجز سيدك لتلبية طلبك تجزم بحقيقة ما في رأسك .
    في شأن تونس يا استاذ مرة أخرى مادمت تصر للحديث حول الأمر ، متى كانت الانقلابات في السابق أو الآن مؤشرا وأملا مبشرا بالديموقراطية وحقوق الانسان ، ان كان حينها البعض يعتقد بأن عهد زين العابدين يمثل تحولا من مرحلة الى أخرى فقد كان مخطئا جدا . الانقلاب في حد ذاته صيغة كريهة للديكتاتورية فكيف تلعب بعقلك مثل هذه الأوهام التي تحاول تسويقها بيأس قاتل ؟ كلام فارغ وغير مقنع . بل أكثر من ذلك تتحدث عن فترة ثلاث سنوات لا أكثر . التغيير يا سيدي أقول وأعود وأقول أنه يحصل حينما يتم التوافق على هذا التغيير بين النخبة وقمة السلطة ، بغير هذا التوافق لن تنجح أية صيغة أخرى ، ولعل في مصر وتونس أحسن مثال . هناك قوى تسعى للتغيير ، ولكن هرم السلطة لا يرغب في أي تغيير من هذا النوع ، عكس المغرب الذي يبدو أن الملك يبدي رغبة جادة لصنع التحول في هذا البلد . اذا سألتني هل أنا ملكي فسأقول لك بكل اعتزاز ، نعم أنا ملكي ، أتمنى أن تصبح الملكية في المغرب ملكية دستورية بشكلها الصحيح ، وأن تقلص صلاحيات الملك لتمنح للبرلمان والحكومة .
    ) في موضوع التطرف.. كيف لدكتور مثلك يعثر هذه العثرة؟ سأوجه لك سؤالا بسيطا أيها الدكتور.. أين قرأت تعليقي وأنا أصف دريوش بكونها مستعمرة؟.. إني انتظر..(
    كيف لدكتور مثلك يعثر مثل هذه العثرة ؟ بماذا أعلق حول كلامك ؟ أخجل والله ، صدقني ما كنت لأعرف متى وأين قلت هذه العبارة ، لكن أخي زمن الأندلس تفضل مشكورا بافحامك ، حتى لا أقول بفضحك . بأي وجه ستقرأ الدليل الذي وضعه أمام أعينك ؟ كيف ستستطيع مواجهة حس الكرامة فيك ؟ كيف تستطيع أن تقنع نفسك قبل الآخرين بأنك لا تكذب ؟ سأحاول أن أجد لك مبررين ، ولكن المعضلة أن كلاهما لا يشرفانك . اما تكون رجلا عجوزا بلغ من العمر عتيا ، وبالتالي فانه لا يتذكر كلامه ، ولا يعي ما يقول ، وفي هذه الحالة ستكون قد كذبت حينما وصفت نفسك بصاحب الشعر الأسود اللامع . والاحتمال الثاني أنك يكل بساطة قد كذبت كذبا واضحا ، وبالتالي أستبعد عودتك للحوار ، الا اذا كنت كعرابك فكري الأزرق الذي رغم تمريغ كرامته في التراب الا أنه يعود ليكتب بوقاحة وقلة احترام للنفس لاتماثلها أية قلة احترام أخرى .
    أتوقع أنك ستحاول في المرة المقبلة تحوير كلامك وتعطيه تأويلا آخرا كأن تقول بأنك لم تنف الاتهام في حد ذاته ، بل فقط طلبت دليلا لا شك كنت تعتقد بأنني سأعجز عنه وعن مثله .
    الدريوش مدينة مستعمرة ! يبقى فقط أن تشرح نوعية هذا الاستعمار وكيفيته والصيغة التي يتجلى بها ، هل ستجرؤ ؟ لن تنفعك بعد الآن لغة الكتب الصفراء وقاموس تراث ألف ليلة وليلة للهروب من مهزلة ستطاردك في هذا الموقع وغيره الى الأبد .
    هل ستعود للحوار ؟
    اذا كنت تحتفظ في وجهك بماء ما فافعل . سأستقبلك كالعادة بالفرح المعهود . لك الود

  71. !ما قل ودل، من فضلكم!
    سؤال:
    وهل يمكن الوصول إلى تعيين “تقنية ذهنية مشتركة” تسببت في خلق الفارق بين كل هذه الطوائف الفكرية( ( العلمانيون ، الليبراليون ، التنويريون ، الاصلاحيون ) وبين أهل السنة؟

    قد لاحظت ?وربما غيري لاحظ غير ذلكـ ـ أن هذه الطوائف الأربع يجمعها قاسم مشترك فكري واحد، أو آلية فكرية مشتركة؛ هي التي تسببت في مفارقتها لأهل السنة في نمط فهم الإسلام ..
    يمكن أن نسمي هذه الميكانيزم العقلي الذي تشتغل بواسطته كل هذه الطوائف الفكرية الأربع : “تجزئة الوحي” .

    فالطائفة الأولى “العلمانيون” (أعني طبعاً العلمانية المنتسبة للإسلام، وليس العلمانية اللادينية) تجدهم يحفلون كثيراً بنصوص ” ابتناء العلوم المدنية على الاجتهاد البشري” ، ولذلك أتحدى كائناً من كان أن يأتي بعلماني عربي لا يحفظ عن ظهر قلب حديث التأبير “أنتم أعلم بأمر دنياكم” .. لكنهم ينفرون من نصوص تحكيم الشريعة في الأمور المنصوصة ..
    فتجده أخذ بعض الشريعة وترك بعضها ، ونتيجة لكونه أخذ بعض الشريعة يصنع لنفسه راحة ضمير بأنه ولله الحمد منتسب للإسلام ، وأنه ليست المشكلة في الإسلام وإنما في الإسلاميين الرجعيين !
    والطائفة الثانية “الليبراليون” تجدهم يحفلون كثيراً بأي نصوص شرعية تتحدث عن الحريات العامة ، ومشاركة المرأة في المجتمع .. لكنهم يتبرمون بأي نصوص قرآنية أو نبوية تأمر بالنهي عن المنكر ، أو معاقبة المخالف للشريعة ، أو أي نص قرآني في إقصاء المخالف ..
    وتجدهم حين يبثون تباريحهم بين بعضهم .. يقولون لأنفسهم نحن معجبون جداً بالإسلام ، والإسلام دين حضاري ، لكن المشكلة في الإسلامويين الإقصائيين!
    والطائفة الثالثة “التنويريون” تجدهم يتغنون كثيراً بنصوص العمران المادي للدنيا واستفادة النبي مما عند الأمم الأخرى ، ولا تجد تنويرياً إلا وهو يبدأ حديثه ويختمه بآية “واستعمركم فيها ” .. لكنهم يتضايقون من نصوص تعظيم التوحيد ( توحيد الشعائر وتوحيد التشريع ) وأنه أعظم المطالب الإلهية ، ونصوص ” وسيلية العلوم المدنية ” وأنها وسيلة لإظهار الهدى ودين الحق على الدين كله فتحمد بقدر ما أدت لغايتها ، ونصوص التزهيد في الدنيا بالنسبة للآخرة ..
    فإذا تحدثوا عن الإسلام قالوا : الإسلام دين الحضارة ، ولا مشكلة فيه ، وإنما المشكلة في العقلية السلفية المتحجرة !
    والطائفة الرابعة هم “الإصلاحيون” ء والحق يقال أنهم أشرف وأرفع الطوائف السابقة وأقربهم إلى الإسلام ء وهؤلاء الإصلاحيين يصاب أحدهم بلذة اصطلام صوفي حين تتلى عليه آيتي الشورى ، وآيات مقاومة موسى لاستبداد فرعون ، وإنكار شعيب على قومه مظالم الأموال ، وكل الإصلاحيين ينقلبون محدّثين نيسابوريين يروون لك حديث “سيد الشهداء حمزة ، ورجل قام إلى إمام جائر فأنكر عليه فقتله ” ..
    لكنهم ينفرون نفوراً شديداً من النصوص المعظمة للعقيدة ، والفروع الفقهية ، ويرون فيها تشتيتاً للتركيز على القضايا الحيوية للمجتمع ، وتتنغص سعادتهم كلياً إذا سمعوا آية : ” أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ” ، ويتهكمون ببجاحة مدهشة ضد أحاديث “البخاري ومسلم” في تحريم الخروج المسلح ، ووجوب الطاعة بالمعروف .
    فانظر .. كيف أن العلمانيين اختزلوا الإسلام في حرية الاجتهاد المدني ، والليبراليين اختزلوا الإسلام في الحريات العامة ، والتنويريين اختزلوا الإسلام في قضايا الحضارة والعلوم المدنية ، والإصلاحيين اختزلوا الإسلام في الإنكار السياسي .
    فهؤلاء كلهم تجد غالب ما يثبتونه ويريدونه أنه من الإسلام فعلاً ، فالمشكلة ليست فيما يطلبون ، وإنما المشكلة فيما ينفون من تشريعات الإسلام !
    وأهل السنة والجماعة لهم منهج مغاير وهو ” استيعاب الوحي ” أي استيعاب خلاصة توازنات النصوص ، فتجدهم أخذوا بقاعدة ابتناء العلوم المدنية على الاجتهاد البشري ، لكن وازنوها بقاعدة تحكيم الشريعة في المنصوص .
    وأخذوا بقاعدة الحريات العامة ، لكنهم وازنوها بقاعدة الإنكار والاحتساب .
    وأخذوا بقاعدة دور المرأة في الحياة العامة ، لكنهم وازنوها بقاعدة التحفظ والاحتياط في العلاقة بين الجنسين .
    وأخذوا بقاعدة وجوب السعي لامتلاك الحضارة والمدنية ، لكنهم وازنوها بقاعدة أولوية التوحيد والفرائض ، وقاعدة التزهيد في الدنيا مقابل الآخرة .
    وأخذوا بقاعدة الإنكار السياسي العلني ، لكنهم وازنوها بقاعدة تحريم الخروج المسلح ، ووجوب الطاعة بـ”المعروف” .
    كلما تأملت الفرق بين تقنية “تجزئة الوحي” .. ومنهج “استيعاب الوحي” تكشف لي من جديد اختراق هذا الفارق لأدق تفاصيل الفروق بين الطوائف الفكرية وبين أهل السنة ..
    اخوة الإيمان!!

    تجزئة الوحي .. ليست ظاهرة جديدة بتاتاً .. وإنما هي ظاهرة كشف الوحي لنا عنها مبكراً ، حين قال تعالى :
    (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ) [البقرة:85] (وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلا) [النساء:150]
    على أية حال .. يبدوا لي شخصياً أن “تجزئة الوحي” هو المنهج الفكري الذي قاد الطوائف الفكرية المعاصرة إلى مخالفتها لأهل السنة والجماعة في فهم الإسلام .. وقد امتحن الله وابتلى “أهل العلم” هل يسعون في مكافحة حركات “تجزئة الوحي” .. أم يكتمون ما أنزل الله من البينات والهدى من بعد ما بينه سبحانه للناس في الكتاب ؟!

    بعدما عرفتم كل هذا ، فأي نظام تريدنه لوطنكم العزيز؟؟؟

    اجبني يا ميس نتمورث!
    اجبني يافكري الأزراق!
    اجبني يا عاشور العمراوي!

    اجيبوني يرحمكم الله!

  72. ميس نتمـورث
    اليك رابط لمقال يرد فيه مصطلح الليبراليين التقدميين من موقع الجزيرة الذي لا يدخله الباطل لا من تحت ولا من فوق ، يمكنك قراءة المقال كاملا لتعثر على المصطلح ، وقبل ذلك نسخت لك بعضا قليلا من المقال لتتأكد وكذلك لتتبخر أوهامك ولتقف على حقيقة محدودية درايتك وعلمك أيها الجهبذ الذكي ، هذا رابط المقال ، انني جد متشوق لما ستقوله ، هل ستعزي الأمر للحظة تشنج معرفي غطت بصرك وبصيرتك التي ما فتئت تشهرها في وجوهنا باعتداد ومكابرة تستحق عليها الثناء حقا
    https://www.aljazeera.net/NR/exeres/311EF0DF-428A-4011-8574-CEFC0DD87D99.htm

    ويثير ترشح نادر في الانتخابات مخاوف الديمقراطيين بشكل كبير لأنه يمثل تهديدا لهم باجتذاب أصوات الليبراليين التقدميين، مما يحرم المرشح الديمقراطي من تلك الأصوات كما حدث في انتخابات عام 2000 حين خسر المرشح الديمقراطي آل غور أمام المرشح الجمهوري جورج دبليو بوش بفارق أقل من 600 صوت في ولاية فلوريدا.

  73. ce type de discussion montre très bien combien y a til de d”écalage entre l”intelligent et le prémetif et entre le compétant et l’incompétence les soit disant intellectuels sont devenus nul devant une seule personne. une seule personne que j’apprécie énormément et je lis ses commentaires avec beaucoup d’admiration les commentaires de mr miss nmorth montre a quel point les rifains doivent être heureux qui a des intelectuels parmi eux qui sont capable de mmontrer que le peuple rifain est mure. les parasites qui essaient sans cesse de faire face aux vrai rifains ne sont meême pas capable de convaincre personne ici au moins qu’il inmbécile comme euc. ce psedo mo est vraiment a montré sa capacité de fuir le vrai dialogue des cervaux
    miss ntmorth tu ma convaincu depuis longtemp et j’admis beaucoup ton niveau comme ta logique et laisse moi de te fiare chapeau et de te dire la cavane passe et les chiens courent deriere.

  74. السيد الكريم ميس نتمـورث

    اشكرك على ردك وعلى اعترافك بأن وصفك ذاك للدريوش لايعبر عن رأي تتبناه وإنما قيل في لحظة تشنج. والإعتراف بالخطإ فضيلة وهذا يحسب لك.

    سيدي الكريم، لقد قلت لك مرارا وتكرارا أنني أحاول ما أمكن أن أكون أمينا فيما أقول وأكتب؛ والكلام الذي قلته لك عن الحزب الهولندي D66 بأنه لبرالي تقدمي هو عين الحقيقة. هذا الحزب يصف نفسه باللبرالي التقدمي.
    أنت تفهم اللبرالية على أنها اقتصادية فقط، وهذا جزء من الحقيقة وليس الحقيقة كلها. الأحزاب اللبرالية التقدمية تكون اقتصاديا لبرالية, وتقدمية في أوجه الحياة الأخرى.
    على هذا الرابط:
    https://www.interex.fr/fr/fiches-pays/pays-bas/donnees-generales
    تجد ورقة عن هولندا، وقد ورد على هذا الحزب مايلي:
    D66 (Démocrates 66) – parti politique démocrate-libéral, progressif-libéral,

    كما أن موسوعة ويكيبيديا (وإن كانت مصداقيتها كموسوعة أقل) تصرح بالآتي:

    “D66 existe comme parti social libéral en vue de construire une société durable, démocratique et ouverte, dans laquelle l’individu se développe en solidarité avec les autres”. Le parti se plaça donc lui-même comme un parti libéral progressiste.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocrates_66

    وتقبل تحياتي

  75. السيد زمن الأندلس..
    شكرا على ردك.. لكن اسمح ان أعيد لك ما قلته ” بحثت عن حزب D66 فوجدت انه حزب ليبرالي اجتماعي وليس ليبرالي تقدمي بمقهومه البساري..أي حزب يستطيع ان يلائم برنامجه طبقا لمحاولاته جذب الناخب بطرق مختلفة وهناك احزاب تنتقل من اليمين لوسط اليمين أو حتى لوسط اليسار.. وحزب D66 هو عضو فيي تجمع عالمي للأحزاب الليبرالية والغريب أنه يشاركه العضوية حزبان معربيان هو الحركة الشعبية والتجمع الدستوري.. فهل ترى مثلا هاذين الحزبين المغربيين حزبين تقديميين؟”. أرجو ان تلاحظ عبارة ..حزب ليبرالي اجتماعي وليس ليبرالي تقدمي بمقهومه اليساري..
    سؤالي الذي يحاول زميلك الدكتور مو الألتفاف عليه هو التالي
    “المصطلحان هما الإسلاماويون وهو مصطلح غريب ولكن الأغرب هو مصطلح جديد ولا بد في العلوم السياسية وهو مصطلح اللبراليون التقدميون !!!!!!!!!سأعترف أن الدكتور مو سيكون له السبق في اختراعه لو تفضل بشرحه ولو في جملتين حتى لا أطالبه بمقال ويعتذر عن عدم قدرته على دمج المقالات بدلا من قدرته العجيبة على اختراع المصطلحات..
    رجاء دكتور مو.. شرح بسيط يكفي.. رجاء لا تخيب أملي في أن أكون أول من يبارك لك هذا الفتح العظيم ويصبح معه مونتسيكيو مجرد تلميذ? سأكون شاكرا لو أستزدت في الأمر قليلا ما دمت مختصا وتحدثت عن الحركة اللبرالية (القومية) في تونس..”
    مازال السؤال قائما من يكون الليبيراليون التقدميون عموما وفي تونس تحديدا؟.

    نقبل تحياتي

  76. الدكتور مو?

    يصدق الشاعر حين يقول.. يزداد قبحا وازداد حلما.. كعود زاده الإحراق طيبا..

    سأخيبك ظنك يا دكتور مو وأؤكد لك بأنني سأعود لك كلما سنحت لي الفرصة حبا فيك.. لكن لا لأنهل منك أو لتزيدني وقراء تشنجاتك شيئا بل لأرى في كل مرة هذا القبح الفكري وهو أصبح ذكرا (أو أنثى.. وما أدراني!) يمشي فوق الأرض ويدمج الردود على المواقع ويملك بطاقة للتعريف. في كل مرة تحاول فيه أن تثابر على التعتيم يتأكد الأمر لي أن مهمتك شاقة وعسيرة وفي كل مرة أضع تساؤلا لك وعن ما ترقنه إلا ويبدو لي الأمر وكأنك سيزيف زمانه.. لا تكاد تحمل تلك الصخرة الملونة حتى تتدحرج إلى الأسفل.. لقد تأكد لي بأنك تشقى كثيرا وأنت تحاول ان تنسى بأنني ذكرتك بأنك تحاول في كل مرة أن تبيع بضاعة فاسدة.. وتحور الأمر بالتساؤل ببهلوانية عن صحتي ونفسيتي بدلا أن تتساءل عن نفسيتك أنت.
    في كل مرة تجد نفسك والحائط، تتهرب في كل اتجاه وفي كل مرة يزداد هياجك. تدعي قدرتك على احتواء كل الأفكار وكل التيارات الإثنية والسياسية والدينية لكنك تبرر بصلافة التجاءك لأسلوب السقوط في الاغتراف من بئر لغة قاع الشوارع ولا تلبث أن تعقد تحالفا مقدسا مع أسماء الحيوانات لتمررها في كل مرة على مخالفيك.. تستسهل السب واللعان وأنت تقرأ قوله تعالى : “ثم يوم القيامة يكفر بعضكم ببعض ويلعن بعضكم بعضا ومأواكم النار وما لكم من ناصرين” وحديث رسول الله “ص”: ليس المسلم بالسباب ولا باللعان ولا بالفاحش ولا بالبذيء”.. كيف يتساوى لديك الطيب والخبيث من القول وأنت تصف خلقا من خلق الله بالوجه البشع ورأس جثة حمار والسافل الحقير.. وتأخذك العزة بالإثم لتقف وتكرر بأن رأسك مرفوع وأنت تقول ذلك.. أي غلو هذا وأي كعب عال لك في التمرغ في وحل التكبر وقلة الحيلة.. طبعا جوابك معروف لي وسبقا وحفظتك عن ظهر قلب.. ستتهمني بالتقية..!!! هل من مزيد؟
    حينما تجد نفسك والجدار في موضوع تونس والسؤال الأساس.. كيف تقبل التونسيون التنازل عن حلاوة الحرية التي ذاقوها في الثلاث سنوات لما بعد انقلاب بن علي حتى أصبحوا بعدها بضاعة ستورث قريبا.. تجيب بمونولوج طويل عن الانقلابات وعلاقتها بالديمقراطية وحقوق الإنسان والصيغة الكريهة للدكتاتورية.. وتوابل الهند وزعفران بلاد فارس.. كل شيء قلته إلا أن تجيب على السؤال..!!
    حينما طالبتك بالحديث عن هذا التيار الليبرالي التقدمي التونسي الذي شكل البديل مع الإسلاماويين.. تحمل صخرتك من جديد إلى قمة الجبل لا لتجيب إنما لتسألني كيف لا اعرف من يكون الليبراليون التقدميون!! ويا عجبا!! وحينما أعود وأقول إن المطلوب هو الحديث عن إيديولوجية تسمى بمثل هذا الاسم.. فتسقط صخرتك من جديد وتحاول حملها وتشقى أيما شقاء وتتورم ذاتك وتنتفخ حد السقوط.. لتؤتيني بمقال من الجزيرة التي لا يأتيها الباطل لا من تحت ولا من فوق.. وهو للإشارة من الكفر البواح حتى ولو كان هزءا لان القرآن وحده من لا يأتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفه والله تعالى يقول “لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه”… بالطبع ستقول لي إن الأمر مقارنة في المعنى لا في الدلالة.. طبعا وما عساك تقول غير ذلك ..وهنا أحيل الأمر إلى شيخ وقف أريفينو المبجل غريب لعله يفيدنا من علمه.
    الشيء الوحيد الذي أضفته في مقالتك الطويلة انك ملكي!! مبارك لك!! هذا التصريح عبقري حقا!! تصور أنني أول مرة اكتشفه!! يقال إن شرح الواضحات من المفضحات.. لذلك لم أتصور أبدا بأنك ملكي.. لقد كان اعتقادي فيك جازما منذ أن انبريت تدافع باستماتة عن الوضع الحالي وتبرر له بالمعجزات السبع.. وتاكد لي بأنك ملكي أكثر من الملك نفسه!! بل إنك مخزني أكثر بكثير مما مطلوب من المخزن قوله..! فشكرا على التنوير! على كل حال العبد لله يكفيه انه مغربي..
    حينما أقول بان وصفي لدريوش بالمستعمرة غير وارد وأقر بكون مصطلح الاحتلال الذي استعملته هو مصطلح في غير محله وما كان يجب استعماله.. تنط على الأمر فتكاد تنظم في شخصي معلقة من معلقات العرب!! على كل أخبرك يقينا أن كرامتي ليست حسا فقط إنما هي أيضا فعل وكل الجعجة المرافقة مجرد حشرجة لا تعني شيئا.. وكل الغث الذي كتبته لا يسمن أحدا..
    تتهمني بقراءة الكتب الصفراء.. الحقيقة أن هذا الموضوع ذو شجون وقد كتبت فيه مرة فقلت عن الكتب الصفراء انها ليست من باب العلم ولكن والحق يقال إني استانست بها في صغري ولا أبرأ من الاستئناس بها إن وجدت.. وعلى كل حال ما دمت انت لا تقرأ الكتب الصفراء دعني في المرة القادمة اعرف منك أي الألوان من الكتب تقرأ… أما حكاية المهزلة التي ستطاردني في هذا الموقع فإن قبلك كثيرون في هذا الموقع وفي غيره أسمعوني هذا النشيد الوطني لفرقة سيزيف التي تنتمي إليها فذهبوا هم وبقيت انا.. فسبحان الله يحيي من يشاء ويميت من يشاء.. وأنا على يقين انه إن كتب لي عمر ساسمع هذا النشيد كثيرا ممن يقفون موقفك هذا في يومك هذا.. اما لغتي فأعتني بها احتراما لمن يقرأها فقط اعتن أنت بمستوى لغتك خصوصا وانك دكتور.
    بقية تعليقك عن الشعر الأسود والحسناوات ومسابقة أجمل رجل وفكري العراب وموضوع هولندا والنفسية العويصة والنعجة والمخزن والخطوط الحمراء.. هذه كلها بضاعة أردها إليك بلطف لأنني لست بحاجة لها..

    تقبل تحياتي بوجه بشوش..

  77. الى بني ” علمان” ميس نتمورث

    جاء في البند الثالث عشر من بروتوكولات حكماء ( علمـــــــــــون ) .. !! إلتى تسعى الى تغيير المجتمع ثقافيا واجتماعيا وفكريا حسب النموذج الغربي ، ورفع السيطرة الدينية على المجتمع .،ما يلي:

    وجوب الحرص على عدم المجابهة في أول الأمر مع التيار الديني ، وتغافله بان أفكارنا موافقة لما يدعو إليه ، وترك الوقوع فيما يثير مشاعر الناس وتعاطفهم ضدنا ٠
    فرجاء لا تقول لي انه يدخل في اطار مقولتكم الشهيرة: اذا نطق السفيه فخير جوابه السكوت ٠او القافلة تسير والكلاب :حشاكم تنبح!!

  78. منقول:

    يقول محمد عابد الجابري في كتابه تكوين العقل العربي ( وانه لمما له دلالة خاصة في هذا الصدد أن تخلو الحضارة العربية الإسلامية مما يشبه تلك الملاحقات والمحاكمات التي تعرض لها العلماء ، علماء الفلك والطبيعيات ، في أوربا بسبب آرائهم العلمية ، ويكفي التذكير بما تعرضت له مؤلفات كبلر من بتر ومنع من طرف لاهوتيي عصره بسبب تأييده لنظرية كوبرنيك الفلكية المبنية على القول بثبات الشمس ودوران الأرض حولها ، عكس ما كان يعتقد قبل 00 أما في الحضارة العربية الإسلامية فعلى الرغم من أن فكرة كروية الأرض ودورانها كانت شائعة كغيرها من الأفكار العلمية المماثلة فإنها لم تثر أية ردود فعل لا من طرف الفقهاء ولا من جانب الحكام ) ص 345 مركز دراسات الوحدة .

    وهذه ملحوظة مهمة جدا ، وهي من الأدلة والبراهين القاطعة على أن صراع العلمانيين مع الشريعة الإسلامية في بلادنا العربية ، ليس بسبب الجدل حول موقف الإسلام من التقدم الحضاري ولا العلوم العصرية النافعة ، وهي العلوم التي تدور في فلك دراسة الطبيعة واكتشافها واختراع ما يفيد الإنسان ، وتعتمد على المنهج التجريبي ، لان الشريعة الإسلامية لا تفرض أي تعارض بين الدين وبين هذه العلوم النافعــــــــــــة ـ بعكس ما كانت الكنيسة تفعل في افتراضها هذا التعارض في أوربا قبل الثورة على سلطان الكنيسة ـ بل الشريعة الإسلامية تدعو إلى تلك العلــــوم وتحض عليها ، وكلما كان العالم ملتزما بالإسلام كان أزكى عقلا فيها ، وأعظم نفعا للناس .

  79. ولهذا لانكاد نجد أحدا في العالم العربي ــ مثلا ــ في مجال هذه العلوم النافعة نصب عداء للدين ، والسبب ببساطة أنه لم يـــر في الإسلام ما يشكل عائقا أمامه البتة ، وان وقع من أحد منهم مثل هذا العداء فانه بسبب انتماءاته السياسية أو الثقافية الأخرى لا بسبب الاكتشافات النافعة.

    وانما غالب المعادين للشريعة الإسلامية وللتيار الإسلامي في العالم العربي هم قلة من جماعة (تجار الكلام ) ، جـــل ما لديهم مجرد الكلام المستمر، الممل والمكرور، في الصحف في السخرية والاستهزاء بالدين وأحكام الشريعة والتباهي بأنهم أصحاب قلم يدافعون عن التقدم والعصرنة.

    فإذا فتشت عن عصر نتهم وتقدميتهم وجدتها تدور حول الدفاع عن كاتب طعن في القرآن لا من أجل أنه اكتشف شيئا يحرم القرآن اكتشافه ، بل لان المفكر الحر جدا !! الذي يدافعون عنه اكتشف فجأة أنه لم يرق له الإيمان بالبعث بعد الموت مثلا لانه تربى وهو صغير في مدرسة أجنبية أو تلقى ثقافة ملحدة ، فغرس في قلبه أن الأيمان بالغيبيات هو شيء سخيف لا يناسب الإنسان العصري .

  80. وقد أهدروا أوقاتهم في اختلاق صراع مع الدين بلا فائدة ، ويضيعون أوقاتنا معهم في قراءة ما يكتبون والرد عليهم خوفا على ضعفاء الأيمان من شبهاتهم .

    أما الاكتشافات العلمية النافعة فلا ناقة لهم فيها ولا جمل ، ولاحتى يحسنون أن يضيفوا إليها شيئا مفيدا ، أولا لان هذه ليست صنعتهم إذ لو كانت لهم صنعة مفيدة لحجزتهم عن مشكلة الفراغ التي جعلتهم من تجار الكلام .

    وثانيا لانهم انشغلوا بشيء آخر ، انشغلوا بمعاداة دينهم متوهمين أنهم أبطال المعركة مع التخلف يقودون الشعب إلى النور والمستقبل ، متخيلين أنهم سينقذون أمتنا من مثل قوى الظلام التـــــــــي اضطهدت (جاليلو)00 مساكيـــــن !

  81. انهم لا يزيدون على استنساخ التناقض الغربي نفسه الذي صفق لنجيب محفوظ لاكتشافه العظيم !! في رواية (أولاد حارتنا) ، وصفق لنصر أبو زيد لاكتشافاته المذهلة في الاستهزاء باليوم الآخر !! وفعل مثل ذلك لسلمان رشدي ، وسائر الأذناب ، زاعما أنهم مفكرون أحرار ، ثم هذا الغرب نفسه يقتل 6000 طفل عراقي كل شهر بسبب الحصار ، ويسحق بدعمه للكيان الصهيوني شعبا بأكمله ، وينفق على التسلح لإرهاب العالم آلاف المليارات ، ويلقي بمليارات الأطنان من منتجاته الغذائية في المحيطات حفاظا على أسعارها ، بينما تموت شعوب تحت الفقر والجوع والتخلف ، ويدعي مع ذلك أنه العالم الحر المتحضر .

    وخلاصة وصفهم أن الغرب أرادهم أحرارا عندما يطعنون في دينهم ، وأرادهم عبيدا لــه في كل ما سوى ذلك ، فكانوا كما أرادهم في كلا الأمرين ، ثم يتفاخرون علينا متباهين أنهم أبطال الحرية !!

  82. السيد الكريم ميس نتمـورث

    انت ترى في التقدمي رديفا لليساري، هذا ليس بالضرورة. اليساري هو دائما تقدميا ولكن التقدمي ليس دائما يساريا. حزب D66 وأشباهه يعتبرون أنفسهم أحزابا لبرالية تقدمية غير يسارية. لأن يساري هو رأس نقيض اللبرالي.
    مصطلح ليبرالي تقدمي مصطلح متداول ومعروف. من حقك أن لاتتفق مع هذا المصطلح ولكن ليس بإمكانك أن تنفي وجوده لأنه ببساطة موجود ومتداول.

    تقبل تحياتي

  83. الى الحليم ميس نتمـورث

    وأنا أقرأ لك هذه المرة ، شعرت بك تتحدث وكأن جملا هائجا يثير من أشداقه اليابسة رغاء وزبدا متطايرا في كل الجهات . سبب كل ذلك طبعا الهزيمة النكراء التي تشعر بها ، أعذرك على كل حال .
    لن أطيل الكلام ، لم تأت بجديد يستحق النقاش . تحدثت فقط عن مغالطات ، لن أسميها أكاذيب احتراما لمشاعرك التي أصبحت بعد كل رد تتحول الى مجرد خرقة وسخة واهية تتلاعب بها الرياح . لا أفهم كيف تتنكر لكلامك بوقاحة لا مثيل لها ، لقد نفيت نفيا قاطعا وجود مصطلح الليبراليين التقدميين ، بل وشككت أيضا في مصطلح الاسلاماويون ، عليك فقط مراجعة كتاباتك السابقة . في الأخير تتملص من كل ذلك بدون حياء ولا حشمة ، والسبب أكيد الأدلة التي أغرقتك بها أنا والأخ زمن الأندلس ، تلك الأدلة التي لجمت لسانك وحولتك إلى بركان يرمي حمما هوجاء نابية .
    السؤال الذي لم تجب عنه بعد ، السؤال الذي أفحمك وفضحك : ألا تزال تنكر وجود مصطلح اللبراليين التقدميين ؟ ألا تزال في شك من أمر مصطلح الاسلاماويين ؟
    هذا هو السؤال ، ليتك يا أستاذنا الحليم تتحلى ببعض الواقعية والصدق وتجيب ، بعيدا عن الهروب هنا وهناك بدون جدوى . سأكون ممتنا لك لو فعلت
    أحييك ، هذه المرة بحرارة
    بالمناسبة أنا لست دكتورا يا أستاذ ، أنا مجرد تلميذ أحاول أن أتعلم منك . والمعرفة حق للجميع كما تعلم

  84. ثاومات.. Jooo
    Ayrad adyakim dayrad.. ifissen adakimen IFFISSEN.. wach iffissen adawran d’ayrad?.. edamen n’thawman wadewran daman.

  85. إلى الدكتور مو..
    أهذا كل ما استطاعت قريحتك ان تنتجه؟ صراحة يلزمك الكثيرمن التواضع.. وعلى كل إذا كنت تعتبرني أستاذا فللأستاذ حق على تلميذه..وأعتقد أنك تعرفه.
    ساقول لك شيئا بسيطا .. تذكر انك لا تكتب للمغفلين ومشكلتك الكبيرة في مصطلحاتك الكثيرة وميلك السريع للسب واضحة لا لبس فيها.. وصراحة إن سلكت هذا المسلك خسرت نفسي.. والعبد لله سيكن سعيدا ان يتلقى الشتائم منك لكن لن يخسر نفسه أبدا.
    سلامي إليك بوجه بشوش وشكرا على وصفك لي بالحلم..

  86. الأخ الكريم ميس نتمـورث

    صدقني هذه المرة ، كان حوارنا جد مفيد بالنسبة لي ، لقد تعلمت منك أشياء كثيرة . صبرك الجميل ، اتساع صدرك والمخزون الفكري الثري الذي تحمله كرجل مثقف مخلص لمبادئه وقناعاته ، كيفما كانت هذه المبادئ والقناعات .
    صدقني أيضا ، لقد استفدت من نصائحك ، كان لساني سليطا جدا وهو ما لا يليق بامرئ يحترم نفسه قبل الآخرين .
    أحترمك جدا ، أقولها بكل تجرد وحيادية . أجدك شخصا حليما ومفعما بروح التسامح وهذه خصال عظيمة كما في علمكم يا أستاذي العزيز .
    ينتابني إحساس بأنني لم أكن نزيها في حواري معك ، استعملت لغة كانت أحيانا بذيئة وغير لائقة . أعتذر لك من كل قلبي ، أرجو أن تتقبل اعتذاري بكل السماحة التي تتمتع بها ، لست أنت الشخص الذي يستحق مثل ذلك الكلام .
    تبقى إشارة أخيرة ، بكل الشرف الذي ينبغي أن يتحلى به أي امرئ ، أنا لست الدكتور التجاني بولعوالي ، أقسم لك بالله ، أرجو أن تصدقني هذه المرة يا أستاذي العزيز . أنا فعلا من الدريوش ، ولكن لست الشخص المذكور ، ولست دكتورا أيضا .
    لك احترامي وإجلالي الكبير ، وسأظل أتعلم منك باستمرار حتى وان اختلفنا في وجهات النظر . لكم أتمنى لو أتعرف على شخصكم الموقر ، سأكون سعيدا جدا بذلك رغم علمي باستحالة تحقق مثل هذا الحلم .
    تقبل تحياتي القلبية المخلصة
    تلميذكم الذي سيكون نجيبا

اترك تعليقاً

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها بـ *